La industria del software crece a pasos agigantados en la Argentina. Según datos del Ministerio de Industria, el sector creará unos 60 mil puestos de trabajo en 2011 y, además, el Congreso le dio el OK a la extensión de la Ley del Software. Pero mientras las empresas se agrupan en la Cámara Argentina del Software y Servicios Informáticos (CESSI), los empleados siguen sin tener un gremio fuerte.
El 11 de marzo, se inscribió en el Ministerio de Trabajo un sindicato que representa a los trabajadores del software: Unión Informática, compuesto por empleados de IBM, que cuenta con la asesoría y apoyo de la Confederación General del Trabajo (CGT), a través de Facundo Moyano, hijo del secretario general de esa entidad y titular de la Juventud Sindical.
“A medida que crece la industria, paralelamente, las empresas han tomado la decisión de ir igualando o sosteniendo los salarios, los mismos costos. El poder adquisitivo de un IBMer (empleado de IBM) se redujo a la mitad. Y, en general, es en toda la industria. Hay firmas que pagan bien y está perfecto, pero no ocurre en las principales empresas, las líderes, como IBM, HP, Globant”, afirma Pablo Dorín, Secretario General de Unión Informática, a la hora de responder sobre la situación del sector.
A pesar del imaginario colectivo, los problemas de los “informáticos” parecerían ser los mismos que los del resto de los trabajadores. “Un IT Specialist tiene una escala salarial que va aumentando. Hace dos años estaba en 3.400 pesos y hoy está en 4.500. Las empresas aumentan la escala y no lo hacen efectivo al trabajador que tiene antigüedad. Un empleado que está hace cuatro años en ese puesto cobra el mismo sueldo desde hace cuatro años y el que ingresa hoy gana el sueldo de la escala nueva“, ejemplifica Christian García, secretario Gremial de la entidad.
Los secretarios añaden otras cuestiones que rompen con la legislación laboral vigente. “IBM nos prohibía decir cuál era nuestro sueldo y, si lo decíamos, éramos despedidos. Hablar de sindicato también era motivo de despido“, indica García. “En HP no tenés recibo de sueldo, lo podés descargar de Internet como si no fuera un documento legal. No es discutible si me lo dan o no, no es opcional, porque se lo tengo que firmar al empleador”, asegura Dorín.
Los integrantes de Unión Informática coinciden en que esta situación se extiende casi todas las empresas del sector. “No quiero generalizar, pero casi todas las que están en la CESSI tienen el mismo lineamiento. Las empresas grandes, como IBM y HP, marcan la tendencia hacia abajo. Hay empresas chicas de 700 personas que hacen lo mismo”, advierte García.
Esta especie de acuerdo tácito lo ven entre varias empresas y se muestran preocupados del nivel de alineamiento que existe entre ellas. “IBM y HP, si bien compiten entre sí, tienen los mismos sueldos, las mismas escalas salariales y dan calificaciones a su empleados, una con números y la otra con letras, pero en ningún caso son objetivas”, indica Dorín, en tanto que García ejemplifica: “Si renunciás (por disconformidad) a una gran empresa, es probable que no puedas encontrar trabajo en otras empresas que son clientes, pues te pedirán las referencias”.
Por otra parte, Dorín desmitifica los beneficios que ofrecen las compañías para mostrarse descontracturadas. “Nosotros tenemos clases de tango, otras empresas ponen peloteros. Pero son cosas sin valor. Es cotillón. La realidad es que un sueldo promedio ronda los 3.200 pesos. Y hay sueldos de 1.800 pesos en empresas de primer nivel, que están por debajo del salario mínimo, vital y móvil”, relata Dorín.
El secretario general, además, critica al modelo de esas empresas, que por lo general hacen “outsourcing“, es decir, proveen servicios para empresas más grandes. “Queremos que haya trabajo y no que sólo se hagan trabajos tontos al exterior. Queremos que ese outsourcing se vaya convirtiendo poco a poco en una industria informática de calidad, que tenga productos informáticos de alto valor agregado”, se explaya.
Dorín y García trabajan desde hace cinco años en IBM, empresa en la que organizaron una huelga el 28 de julio y volverían a repetir la medida el próximo 28 de septiembre. “Los trabajadores informáticos se cansaron de decir ‘esta es la mejor industria’, somos los mejores. Hay un poco de soberbia, pero vimos que trabajadores menos calificados ganan más dinero que nosotros, ahí empezamos con el sindicato”, narra García.
En primera instancia, acudieron al CEPETEL, sindicato que agrupa a empleados de la comunicación y alineado con la Central de Trabajadores de la Argentina (CTA), pero hubo desacuerdos con el modelo de esa entidad. Luego se reunieron con Facundo Moyano, quien les brindó asesoría sobre la conformación del sindicato. Ahora sólo esperan que el Ministerio de Trabajo les otorgue personería gremial, para poder realizar ciertas acciones como la confección de un Convenio Colectivo de Trabajo que indique pisos salariales en base a los puestos.
El principal reclamo es que la remuneración mínima de un trabajador del software sea de 5.000 pesos. “No es sólo tirar una cifra, hay otros aspectos, como la capacitación, que actualmente se los paga por su cuenta el empleado“, ejemplifica García. Dorín, concluye: “No queremos destruir empresas, queremos que se nos pague por lo que trabajamos”.
[Update: Estamos trabajando para traerles la posición de IBM, HP, Globant y CESSI; y conocer qué opinan sobre las declaraciones der los dirigentes de la UI y la creación del gremio.]
[…] saber más sobre Unión Informática, recomendamos leer la entrevista que RedUSERS le realizó a Pablo Dorín y Agustín García, secretario general y secretario adjunto, respectivamente, de Unión Informática, en noviembre de […]
[…] trabajadores del software desde hace algunos años luchan por tener un gremio propio, que atienda las necesidades específicas del sector. Unión Informática (UI), apoyado por el […]
[…] Leer la noticia completa en RedUSERS […]
SI EXISTE UN SINDICATO , SI YA SE FORMÓ DONDE ESTA?????QUE OFRECE A SUS BENEFICIARIOS ????????? O ES COMO AGOSIA., DONDE ESTAN LOS OCULISTA??, TRAUMATOLOGOS, CLINICOS POR EL TRABAJO DE MUCHAS HORAS EN LA COMPUTADORA, CUANTO SE VAN A AFANAR????????????????
tanto hablan, pero al final que gremio nos representa??, fuera que sea malo o bueno, lo unico que se genera con sus dichos es mas incertidumbre, y en el caso que no tengamos gremio no es hora que hagamos algo serio, todo pais se mueve por ideas, modificaciones, ingenio etc de los ing, tecnicos, como puede ser que no tengamos un gremio como la gente, firme y que no se venda, si nosotros paramos todo argentina vuelve a la era de las cabernas y manualidades, como puede ser que no nos hagamos oir, por sueldo dignos.
Hoy en dia somos los profesionales mas necesitados para el crecimiento, y nadie lo dice!!!!, todos se fijan en los policias, medicos, abogados, pero repito si nosotros pararamos para exigir no me cabe duda que nos darian la personeria que nos merecemos y el sueldo que nos merecemos.
El tema esta en que no hay que ser vendidos.
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[…] Allí nos encontramos con Pablo Dorín, secretario general de UI; y Christian García, secretario gremial, a dos años de la primera entrevista que les realizamos cuando recién arrancaba el proyecto del sindicato. […]
[…] Allí nos encontramos con Pablo Dorín, secretario general de UI; y Christian García, secretario gremial, a dos años de la primera entrevista que les realizamos cuando recién arrancaba el proyecto del sindicato. […]
Si, esta UTSA, el sindicato de sociedades de autores! Que tendrá que ver con informática?? Pero bueno, evidentemente es lo que quiere proponer la cámara de empresas… me huele a que no va a favorecer demasiado a los empleados, sobretodo con casos ejemplares como Symantec, la unica empresa que se afilió compulsivamente por decisión de los empresarios, al año cerró sus puertas y se fue del país.. 300 empleados despedidos y la UTSA les dijo que estaba todo bien, que era parte de la actividad, todos a la calle, que buen sindicato!
A informarse en serio muchachos, lo unico que nos va a salvar siempre es el sentido común.
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A esta altura te tenes que dar cuenta que la personalidad de los informaticos es muy calmada en si y ademas perezosa para ir a actos politicos si no le tocan el bolsillo a el mismo, asi que te digo que es casi imposible que un informatico se prenda a la lucha de otros gremios.
Gente infórmense. Ya hay un sindicato que firmó el primer convenio colectivo de trabajo para los empleados de empresas de software. Es UTSA Software. Estuve viendo en su página el convenio firmado y los beneficios que lograron. Además de un aumento del 27% para este año, entre otras cosas.
[…] saber más sobre el tema, recomendamos leer la entrevista que RedUSERS le realizó a Pablo Dorín y Agustín García, secretario general y secretario adjunto, respectivamente, de Unión Informática, en noviembre de […]
una consulta pero por lo que me estuve informando, la union informatica no firmo convenio en el ministerio ni acuerdo, por lo poco que tengo entendido los que tienen feasietemente firmado un convenio en el ministerio es la gente de utsa software ah y ademas una paritaria del 25% que por lo visto no nos la quieren efectivisar nuestros empleadores. http://www.iprofesional.com/notas/167756-Gremio-del-software-inici-un-plan-de-accin-en-reclamo-del-cumplimiento-del-acuerdo-paritario
[…] trabajadores del software desde hace algunos años luchan por tener un gremio propio, que atienda las necesidades específicas del sector. Unión Informática (UI), apoyado por el […]
[…] un post publicado por RedUSERS en septiembre pasado, las autoridades de Uinión informática esperaban la personería gremial para poder realizar […]
[…] un post publicado por RedUSERS en septiembre pasado, las autoridades de Uinión informática esperaban la personería gremial para poder realizar […]
[…] Leer la noticia completa en RedUSERS […]
Trabajen en Telmex. Acá los sueldos son altos y el ambiente laboral es genial 🙂
Te recuerdo
Alejandro que las pymes conforman un porcentaje mayoritario de la industria del
SSI, en general las empresas de menos de 300 trabajadores son las que más han
crecido en facturación pero por desgracia son las que pagan los peores salarios
y ofrecen menos beneficios, te invito a corroborar estos datos en la OPSSI, estadificas
que la propia cámara empresarial ha recolectado.
En todo caso cometes una falla muy grave al plantear las cosas en términos
binarios pyme vs mega empresa y como si eso fuera poco, haces la vista gorda
sobre como las empresas grandes están socavando el mercado laboral, son ellas
las que imponen los precios de mercado, está claro que de manera intencional
pretendes hacernos creer que en argentina no existen las practicas monopólicas.
Otra vez te equivocas al decir: (un
personaje “eternamente sospechado” dirija y decida sobre cuestiones
que nos afectan directamente.) De donde sacas tal conclusión !!?? aclara por
favor porque yo hace un tiempo que participo en la unión informática y a mí
nunca me llamo moyano para decirme que haga tal o cual cosa.
Tu postura es insostenible y totalmente hipócrita… estas como te lo dije antes
hablando desde la absoluta ignorancia, lo mejor sería que dejes de opinar por qué
no te hace bien decir tantas pavadas ¡
Me parece
Alejandro que tu discurso no solo no tiene fundamento sino que carece
absolutamente de sentido común y racionalidad, me parece que no tenes ni los
conocimientos ni la madurez para reconocer que es lo que significa un sindicato
y cuál es su función en el mundo del trabajo, si vas a criticar a Moyano
fantástico, pero no critiques un gremio sin conocerlo, la gente de la unión es
absoluta y totalmente transparente, vos estás hablando desde la ignorancia
absoluta !
La verdad que no entiendo mucho porque el tema de la violencia y lo que decis de la frustracion laboral porque no me conoces 😛
Yo gano 10k y estoy contento con las condiciones laborales, tengo titulo universitario y 6 años de experiencia avanzada en .net y sql server
Ahora bien, lo que pienso que esta mal en tu planteo es cuando hablas de “años de capacitacion” para hacerlo bien simple: Si vos contratas a alguien para limpiar tu casa y te deja todo sucio, esta haciendo bien su trabajo ? que pasaria si te dice: “A pero yo tengo años de capicitacion he, me lo tenes que reconocer, pagame mejor que tal o cual porque yo tengo mas años de experiencia”
Ese es el error aca la papota no esta en la “capacitacion” sino en “la capacidad” pero bueno si a vos te parece que un pibe de 20 años que esta todo el dia en el facebook y chateando en el laburo gane 5k de una espero que nunca tengas una empresa propia porque vas a querer laburar solo.
Si hay un sindicato las empresas tambien se van a poner mucho mas estrictas, anular la navegación y el chat al 100% cosa que tampoco veo muy amigable
No defiendo las empresas, defiendo el laburo de los que trabajamos a conciensia y somos responsables en lo que hacemos
NO SEAN GILES AMIGOS!! LOS MOYANO SON LOS UNICOS BENEFICIADOS CON LA CREACION DE ESTE SINDICATO. PIENSEN EN EL PORCENTAJE QUE SE LLEVA LA CGT….!! SI LOS MOYANO DEFIENDEN TANTO LOS INTERESES DE LOS TRABAJADORES, ES MUY SENCILLO, QUE NOS DEN LA “FORMULA” PARA PASAR DE SER UN SIMPLE CHOFER DE CAMIONES A PODEROSO EMPRESARIO !!, QUE NOS DÉ LA FÓRMULA PARA QUE CADA TRABAJADOR PUEDA COMPRAR ESTANCIAS DE DOS MILLONES DE DOLARES ETC, ETC, ESTOS TIPOS SON UNA GABILLA, UNA BANDA DE DELINCUENTES !!
Tantos años de dictadura uriburista, tantos años de la revolucion fusiladora, tantos años de bastones largos, tantos años de procesos desaparecedores, no son excusa para que en los casi treinta años initerrumpidos de democracia haya tanto DESCONOCIMIENTO de como se mueve la vida sindical en este pais.
Los medios manejados por el empresariado han instaurado en el subconciente de la sociedad que el sindicato es algo malo, perverso y sucio, y que debe ser dejado de lado. (ESTA ES OBVIAMENTE LA VISION DE LOS PATRONES, EMPRESARIOS O COMO QUIERAN LLAMARLOS)
Esto me alarma, porque ha llevado a un total desconocimiento del funcionamiento de los sindicatos, quisiera que alguien explicara aca de donde sacaron que Moyano va a manejar su sindicato, desconocen que todo sindicato si asi lo cree puede adherir a la CGT, si no quiere puede adherir a la CTA, y si quiere no adhiere a ninguna de ellas y desarrolla su vida en forma independiente.
La CGT y la CTA son federaciones en la cual se nuclean, no los trabajadores sino, las entidades sindicales y esto se hace bajo el viejo concepto de que “la union hace la fuerza”.
El unico organo soberano que existe en todo sindicato, es la asamblea de trabajadores, y seran ellos los que decidan los si y los no de su actividad, su sindicato sera todo lo bueno o todo lo corrupto que sus afiliados decidan, y esa decision se toma con “PARTICIPACION”, si todos los afiliados se hacen carne de que su sindicato les pertenece, y participan de todas las asambleas y controlan a su comision directiva, nada malo sucede, ahora si delegan en la decision de unos pocos…, chicos a joderse…puede salir pato o gallareta, el hombre es bueno per se pero si se lo controla es mucho mas bueno..
Salvo algunas pocas exepciones, la mayoria de las opiniones vertidas en este sitio no tiene la menor idea de lo que es y que se puede lograr con un sindicato, deberian re-leer el post de Ezequiel Varela que es uno de los que han formado la UI.
A favor del sindicato, en contra de que se metan mafiosos como los Moyano.
siempre opine que lo peor de la era menem, no era menem sino la mierda que quedaria despues de el, “GENTE DE MIERDA, NEGROS DE MIERDA, FREE LANCE ( O SEA EGOCENTRISMO)…” esto es lo que dejo el menemismo,” yo me salvo los demas que se garquen”, demasiado fachistoide y discriminador tu comentario, debes ser de los bobos que creen que porque hacen un programita, ya tienen chapa de cientificos, despertate gilun si tenes un trompa que te garpa sos laburante
Moyano tomatelas del gremio de sistemas, no te queremos, nadie te quiere, asi estamos bien, son un par de vivos que queiren ganar plata como todo sindicato, en sistemas hacen un paro y no se los acata ni los parientes. CHAU MOYANO, hasta de la CGT te rajan.
Ya nos roban los K, para que queremos a esta mafia de delincuentes que lo unico que nos van a dar son dolores de cabeza, vamos a terminar programando por arroz, por suerte podemos ser freelance sin que nadie nos dia como carajo tenemos que trabajar, estos negros quieren dominar a todo el mundo, tengo las pelotas al plato de esta gente de mierda, que cortan calles, bloquean fabricas en nombre de los trabajadores, y les importa tres carajo lo que ellos pienzan, BASTA DE GENTE DE MIERDA diciendonos que tenemos que hacer.
la verdad te re apoyaria pero meterse con la mafia de moyano no te va a ir bien la verdad es INDIGNANTE como se pueden alinear atras de esa mafia
la verdad te re apoyaria pero meterse con la mafia de moyano no te va a ir bien la verdad es INDIGNANTE como se pueden alinear atras de esa mafia
la verdad te re apoyaria pero meterse con la mafia de moyano no te va a ir bien la verdad es INDIGNANTE como se pueden alinear atras de esa mafia
BUeno, aca hay un caso de los miles y millones que existen. Pasa que la mayoria de la gente dice o le hacen creer que la “computadora”, los “sistemas”, y todo el verso y creen que se paga bien en sistemas. La realidad Argentina indica QUE NO SE PAGA BIEN EN SISTEMAS. Si vos esas programadon por ahi en java y ganas $15000, bien por vos, no nece3sitas sindicato, pero hay7 una gran franja, y digo muy gran franja de personas que estan entre $3000 y $3500, gente recibida con titulo profesional y capaz. Es otra muestra mas que en ssitemas NO SE PAGA BIEN, es la realidad muchachos, es necesario un sindicato, si no lo queres usar, bien por vos quiere decir que ganas bien, pero hay mucha gente que si esta desprotegida, es la realidad.
Yo soy tecnico de la universidad de la punta, donde se dice q san luis es totalmente informatico y se le da computadora a todos los niños, viajamos todos los dias de lunes a viernes, reparando conexiones, netbook, notebook, y configurando, viajamos un promedio de 9 mil kilometros por mes. trabajamos 9 horas diarias y tenemos un sueldo neto, osea la plata q recibimos en mano es de 2.880$. y no podemos hacer nada porque si nos frenamos nos corren a todos. asi que necesitamos un sindicato o un peso pesado que nos ayude!
Justamente porque no somos camioneros, pero lamentablemente ellos hacen alguna cosa por las que les va mejor y las ovejas no hacen cosas para estar en una situación. Es la realidad
Justamente porque no somos camioneros, pero lamentablemente ellos hacen alguna cosa por las que les va mejor y las ovejas no hacen cosas para estar en una situación. Es la realidad
Hya lugares y lugares para laburar. Esta gente de ibm no creo que cobre esa plata por programar en java, sino no estarian protestando por un promedio de $3500. La idea es establecer un piso, obviamente si vos sacas mas o mucho mas , mejor para vos y para todos
No papà, vos sos muy jovencito, vos crees que porque estudias vas a estar mejor o ganar lo que te corresponde? vo crees que ya hoy mismo no existe gente culta laburando y que estudiò y se recibiò como vos lo vas a ahcer dentro de un tiempo? eso que vos planteas SUCEDE HOY MISMO, GENTE CULTA Y RECIBIDA, eso lo tenes hoy mismo. Y el panorama laboral serà el mismo o peor, habla con alguna de estas personas que labura hace rato y te contarà que la situacion de forreada general data de por lo menso 5 o mas años. Mientras vos seas soltero y mas si no alquilas, ganando $4000 o $5000 estarás mas que bien, preguntale eso alguien con familia y con 20 años de antigüedad. te recuerdo que vas a crecer y la birra para el finde con amigos, o la play y pelotudeces que ofrece por ejemplo empresas como globant, no van a ser vistas tan atractivas. POr supuesto, hay lugares y lugares para trabajar, pero hay una amplia forreada generalizada en varios sectores/empresas, sino no saldrian a protestar. La indea es que si vos no queres o no necesitas un sindicato esta todo bien, pero hay mucha ente excelente profesionales que saben mucho de codigo , pero no negociar, y créeme que es mucha esa gente. Hay lugares y lugares para trabajar, pero eso de gente culta, capaz , trabajadora y que se recibió de ingeniero lo tenes hoy en dia protestando (ok, tambien hay de los que solo aprendieron por su cuenta), pero en mucha la gente como vos lo seras que esta en esta situación.
No papà, vos sos muy jovencito, vos crees que porque estudias vas a estar mejor o ganar lo que te corresponde? vo crees que ya hoy mismo no existe gente culta laburando y que estudiò y se recibiò como vos lo vas a ahcer dentro de un tiempo? eso que vos planteas SUCEDE HOY MISMO, GENTE CULTA Y RECIBIDA, eso lo tenes hoy mismo. Y el panorama laboral serà el mismo o peor, habla con alguna de estas personas que labura hace rato y te contarà que la situacion de forreada general data de por lo menso 5 o mas años. Mientras vos seas soltero y mas si no alquilas, ganando $4000 o $5000 estarás mas que bien, preguntale eso alguien con familia y con 20 años de antigüedad. te recuerdo que vas a crecer y la birra para el finde con amigos, o la play y pelotudeces que ofrece por ejemplo empresas como globant, no van a ser vistas tan atractivas. POr supuesto, hay lugares y lugares para trabajar, pero hay una amplia forreada generalizada en varios sectores/empresas, sino no saldrian a protestar. La indea es que si vos no queres o no necesitas un sindicato esta todo bien, pero hay mucha ente excelente profesionales que saben mucho de codigo , pero no negociar, y créeme que es mucha esa gente. Hay lugares y lugares para trabajar, pero eso de gente culta, capaz , trabajadora y que se recibió de ingeniero lo tenes hoy en dia protestando (ok, tambien hay de los que solo aprendieron por su cuenta), pero en mucha la gente como vos lo seras que esta en esta situación.
Disculpame pero la estupidez elevada que “debe” ser contestada es la tuya que crees que las empresas son “worker-friendly”, si asi fueran no existirian los conflictos laborales.
Todo empresario tiene derecho a ganar el dinero “que se les cante”, siempre y cuando no lo haga con el sueldo ni las condiciones laborales de sus trabajadores… y debo agregar tampoco de su “SANGRE”, si sos Argentino no podes desconocer la historia, no podes desconocer que los abnegados empresarios argentinos como Fangio cuando era presidente de Mercedes Benz Argentina hizo encerrar a todos los delegados de planta en un galpon hasta que llego el ejercito y se los llevo, solo uno sobrevivio, el resto desaparecio hasta el dia de hoy, lo mismo hizo Ford, nada mas que de ahi no sobrevivio nadie, el admirado empresario “worker-friendly” Blaquier junto con la policia de la provincia y la seguridad de su ingenio, se dedico durante una noche a recorrer las casas de los delegados sindicales secuestrarlos y desaparecerlos, tambien se llevaron al intendente del pueblo que habia osado querer cobrarle los impuestos municipales, renault en su planta de Santa Isabel en Cordoba hizo lo mismo.
Si los empresarios fueran tan “worker-friendly” como decis no harian, desde la recuperacion de la democracia, lobby feroz para que no se aplique el articulo de la Constitucion Nacional que establece que te corresponde una parte de las ganancias, ¿sabes por que? porque eso implicaria que tu sindicato debe tener acceso a las cuentas verdaderas de la empresa.
si sabes quien se roba la plata, como decis, se un buen ciudadano, ayudanos a todos, se solidario, pasa por un juzgado con todas las pruebas y denuncia,
Tenes todo el derecho del mundo a no afiliarte a un sindicato, tenes todo el derecho del mundo a tener la idea politica que se te cante, a lo que no tenes derecho es a desconocer la historia de sangre que vivio el movimiento obrero para llegar al dia de hoy y ser el vocero de los medios que te carcomieron el cerebro dicientote que es malo estar afiliado, “No nene no toca, sindicato caca, no, nene no”.
Madura man, madura.
Camioneros vayan a leer cronica o popular, que hacen mirando esta pagina?
Yo prefiero estudiar y ganar mas plata. Quedate vos con Moyano.
Se necesita mas gente culta en este pais, por suerte estoy a 2 años de recibirme de Ingeniero y el panorama laboral sera otro. Hoy en dia no me quejo del sueldo que tengo sentado en un escritorio.
Un programador de Java esta ganando 15 lucas, informate bien. Se paga bien
en el rubro y mejor que a los camioneros y no corres el riesgo de estar
en un ruta con el peligro de darte un palo o matar gente.
Prefiero mil veces estar sentando en un escritorio moviendo mis dedos y no estar viajando por las rutas de aca.
En muchos proyectos de java ganan mas los programadores que los lider de proyectos.
Al gremio lo hacemos todos los trabajadores, no una sola persona, o acaso cuando Moyano patotea está sólo?
Depende de nosotros como funcione esto, creo que es una buena idea que haya algún tipo de control y protección hacia los trabajadores.
osvaldo dal bon: Creer que las empresas son enemigas de los trabajadores es una estupidéz tan elevada que no merece la pena contestar. Me pregunto entonces quienes cumplen el rol anti-humano asesinos de bebés que generan laburo, servicios, productos y riqueza.
En ese caso, de última, fundá tu empresa y no te explotan más. Te dedicás a explotar a los negro´
No, gracias, pero a mi no me escribe el guión ningún diario. Con solo escuchar y ver directamente a los rochos de esos pseudo-movimientismos me alcanza y me sobra. Conozco en carne propia quien pone la guita y quien la roba.
Por lo menos no lo acerca al “piola” del sindicato.
Me parece gratificante tus conceptos porque son la verdad, pero sin dudar debemos ir por mas, e ir por mas significa que debemos sacar de nuestras facultades tantos ingenieros en informatica como hagan falta, para que nuestras pymes surjan con la mejor programacion, en los tamaños de los indios, que se creen los orestadores de servicios del mundo y son unos pobres burros.
Me parece que la gran contradiccion la tenes vos; SON LOS TRABAJADORES los que se asocian con Moyano.
Las empresas son justamente, a traves de sus aliados de siempre —antitrabajador y anticualquier forma de manifestacion popular— los medios de informacion, los que imponen en el subconciente ciudadano que cualquier cosa que suene a sindicato o CGT es MAFIA. pero jamas hablan del echo mafioso de los grandes estudios de abogados que generan las politicas antitrabajadores de las empresas.
Creo que deberias informarte mas antes de hablar por boca de clarin, la nacion, ambito, el cronista, infobae,
medios que les tiembla la mano de asco cada vez que tienen que escribir la palabra obrero, o sindicato, o paritarias, o mejoras de sueldo, o condiciones de trabajo, o convenio colectivo, en cualquiera de sus sinonimos
Es una contradicción que una empresa informática se asocie a una Mafia como la de Moyano.
Para
mí son cosas opuestas. El sentido de una empresa es ser libre e
independiente y generar la plata porque servís para algo, Sinó, pegate
un tiro-
Es una contradicción que una empresa informática se asocie a una Mafia como la de Moyano.
Para mí son cosas opuestas. El sentido de una empresa es ser libre e independiente y generar la plata porque servís para algo. Sinó, pegate un tiro.
En EEUU tenés sueldos altos por una cuestión de productividad, y hay productividad porque tenés competitividad y libertad.
Aliarse a Moyano es el camino al suicidio.
En EEUU tenés sueldos altos por una cuestión de productividad, y hay productividad porque tenés competitividad y libertad.
Aliarse a Moyano es el camino al suicidio.
Nicolás tenes toda la razón, yo estuve un tiempo en Microsoft tercierizado dando soporte técnico, esto fue en el 2008 antes de la crisis internacional, mi sueldo $1.389 por 9hs, con franco los domingos y miercoles. En el ambiente veías que se abusaban porque todos son jovenes, te compraban con la posibilidad de darte una certificación.
Al ver que no habia posibilidades de crecimiento reales y que en la mayoría de los lugares ofrecian más o menos lo mismo, deje el camino de IT, arranque por mis conocmientos administrativos, entre a un banco, con las hablidades de Excel saque ventaja y fue reconocido mi conocimiento en remuneración no solo en “que bien que quedo Flaco te felicito”.
Para mi posición actual mi sueldo base es de $7000, por 7:30hs, el sindicato bancario es fuertisimo y pelea aumentos reales en cada paritaria. Yo recuerdo que estando en los diferentes laburos de IT que hice estaba bajo el gremio de comercio, donde los acuerdos no remunerativos me daban una miseria de aguinaldo.
Como he visto que varios les han dicho aqui, tal vez no les guste la cara de Moyano, tal vez crean cada mentira que suele aparecer en los “diarios importantes”, tal vez “por defecto sean antiK”, pero no sean ignorantes, LA REALIDAD DE SUS SUELDOS LES HABLA.
Felicito a la gente de UI por lo que esta haciendo, han conseguido un gran aliado que sabe pelear por sus trabajadores.
AL RESTO QUE SE OPONE Y TIENE DUDAS, PIERDAN EL MIEDO Y SEAN FIRMES RESPECTO A LO QUE LES CORRESPONDE, A LAS EMPRESAS YANKIS SOBRE TODO NO LES GUSTAN LOS SINDICATOS, TIENDEN A DESARMARLOS CON AMENAZAS DE DESPIDOS Y PERSECUCIONES. ACA PASA LO MISMO Y SOLO UNA UNION SINDICAL FUERTE PUEDE MEDIAR CON ESOS GIGANTES.
y??? yo no le puedo gustar a todo el mundo , ni me interesa gustar.
Lo que se es que tales personas haces “X” y les va bien haciendo “X” y otras personas hacen “Y” y no les va tanbien. No me interesa si es bueno o malo hacer “X” ni me intereresa si es justo , lindo, bonito ni la opinión de nadie, si para lograr lo que se busca hay que hacer “X” yo se que los resultados obtenidos seran satisfactorios, porque está demostrado que en la realidad así sucedió. simple no?
Que ganas de hablar sin tener la menor idea. Que al pedo que estás.
vos no podés parar ni tu poronga
vos sos un hijo de puta
todo bien, siempre ahorrarse la cuota sndical acerca al palo verde
Claro que da lastima, da lastima e indignacion, estamos en el siglo xxi y ¿sabes que ? LAS LUCHAS DE CLASES SIGUEN EXISTIENDO y las luchas de clases se resuelven COMBATIENDO, obviamente a esta altura no se utilizan armas, se usa la UNION, la SOLIDARIDAD, obviamente que da tristeza, da tristeza que los “patrones” sigan como hace dos siglos negando derechos y bienestar a sus trabajadores, obviamente da tristeza, da tristeza tu comentario
Si con lo que ellos publicaron quedo un poco más claro y con tu postura bueno es tu postura se respeta pero no se comparte al 100 %
Si con lo que ellos publicaron quedo un poco más claro y con tu postura bueno es tu postura se respeta pero no se comparte al 100 %
A todos nos gustaría que nos indicaras cuál es el camino, cuál es la alternativa que vos proponés, ya que parece que sos tan idoneo en la cuestión,
Veo que parece muy facil hablar de los que estan abajo mientras vos estas de arriba, ojalá te dure tu buen trabajo y nunca tengas que vivir la situación de muchos de los que estamos en la lucha.
Por otro lado te cuento que Unión Informática es el único sindicato informatico en actividad, y es el único que va camino a la personería gremial, tarde o temprano la UI va a establecerse para el bien mayor, es un tren que no se puede detener.
Esto es lo que respondieron desde el muro de facebook personas del propio sindicato.
La diferencia más importante es que Unión Informática actúa dentro de las empresas,además de tener un sitio Web; y su Comisión Directiva, y Comisiones Internas están conformadas por trabajadores de la actividad.
Se hace campañas de difusión para que los trabajadores informáticos que necesitaran un cambio pudieran conocernos, además de transmitir por todo medio on-line disponible nuestro trabajo.
Lo que yo agrego es que los otros evidentemente no avanzan demasiado, en este pais la cosa va por la razon o por la fuerza, sino los sindicatos de camioneros, peajes, gastronómicos, etc no estaría mejor , claro, aparecio este sindicato que va ahacer piquete, la unica manera de hacer entrar en razón sino los otros sindicatos ya alcanzaria y calro se arma el quilombo. Ademas la patronal se juega una cara importante porque si llega a triunfar este sindicato se le acaba la forreada ya que va a tenr que garpar lo que corresponda, en cambio si triunfa seguirán los informáticos siendo como bolivianos textiles, y ay directamente convendria dedicarse a otra cosa. No te olvides que un sindicato no surje porque si, sino surge por los abusos del patron, y si surge mas de un sindicato es porque el anterior no hizo mucho por mejorar a sus afiliados, y si este no sirviera, surgirìa otro mas, hasta lograr la real mejora de informáticos. Creo que esta vez hay una gran carta en juego y es una lucha de fuerza, como todos, pero como todas las cosas esto no es para cagones, cosa q los informaticos si lo son porque sino no estariamos asi, la cosa es muy simple.Bueno, veremos que pasa, algun dia en vez de huelga deberia haber huelga indefinida hasta no resolver la cuestion, asi por ejemplo ahen los maestros y cualqueria, moyano te bloquea hasta no resolver. Es la manera??? LA VERDAD NO SE NI ME INTERESA, lo unico que me interesa es que ellos estan bien y los informaticos cada vez peor. ES LA REALIDAD sino la queres ver no la veas, pero es asi como es este pais, por al razon o por la fuerza, lametnablemente la cosa siempre se resuelve por la segunda, pero…………… ATODOS LES DA RESULTADO POR LA FUERZA menos alos informáticos por cagones. No sos cagon????????? Y PORQUE GANS MENOS QUE UN EXPENDEDOR DE BOLETOS DE TREN??? bueno ahi estan las cosas.Necesitamos gente para sumar, no se si es este el sindicato pero ya es un sindicato que pone fuerza q es lo q necesitamos.No sew si quedo mas claro ahora con lo q ellos publicaron y con mi postura del porque de la cosa
Y esperaba una respuesta que me resolviera la duda sobre que diferencias hay entre este sindicato y los otros dos que al parecer cubriria al rubro
Hay un problema existencial. LAs empresas tienen “libros de pases”, por eso que manejan el precio y aunque los mandes a cagar, se achica un poco el margen de cantidad de lugares a donde ir porque ellos entre bomberos no se pisan la manguera. Ves que ahce falta un sindicato? si vos no lo queres usar bien, mejor para vos porque lograras mejor sueldo que el minimo,pero que exista la posibilidad de tener uno. No es tan facil decir arreglar por monedas, porque todos estan en la misma, todos hablan de las tranzas de moyano pero nadie de las tranzan de las empresas
Hay un problema existencial. LAs empresas tienen “libros de pases”, por eso que manejan el precio y aunque los mandes a cagar, se achica un poco el margen de cantidad de lugares a donde ir porque ellos entre bomberos no se pisan la manguera. Ves que ahce falta un sindicato? si vos no lo queres usar bien, mejor para vos porque lograras mejor sueldo que el minimo,pero que exista la posibilidad de tener uno. No es tan facil decir arreglar por monedas, porque todos estan en la misma, todos hablan de las tranzas de moyano pero nadie de las tranzan de las empresas
Hay un problema existencial. LAs empresas tienen “libros de pases”, por eso que manejan el precio y aunque los mandes a cagar, se achica un poco el margen de cantidad de lugares a donde ir porque ellos entre bomberos no se pisan la manguera. Ves que ahce falta un sindicato? si vos no lo queres usar bien, mejor para vos porque lograras mejor sueldo que el minimo,pero que exista la posibilidad de tener uno. No es tan facil decir arreglar por monedas, porque todos estan en la misma, todos hablan de las tranzas de moyano pero nadie de las tranzan de las empresas
lamentablemente no se paga en sw tan bien como vos pensas
POCOS VAN A QUERER METERSE EN EL RUBRO??? Si ganamos LA guita, por eso no teníamos nada que hacer con Moyano, al rubro de software se le suele pagar bastante bien por lo que estudió, no como a los camioneros y otros rubros que les pagan por no saber nada, solo porque hacen paro y quilombo, es una joda esto.
Querés saber por qué Moyano no tiene fallos en contra? Porque el poder ejecutivo maneja el consejo de la magistratura eligiendo a los jueces que le conviene.
Pero qué fascismo, callate y andá a laburar.
Callense pelotudos, da tristeza esto.
y los CEOs se cagan en vos
Si vos firmaste un contrato por 2 monedas es tu problema, no de la empresa. Bastante que da trabajo a un monton de gente sin cerebro que en otro lado no lo conseguiría.
Me recontra cago en estas notas con tintes políticos.
Y… que respuesta esperabas??? del supuesto dialogo que no lleva a ningun lado?? si eso fuese ceirto ya con los dos sindicatos alcanzaria y sobraba. Pero bueno, por ahi tenes alguna idea de lo que esperabas, asi que compartila, si es apoyada tu mejor idea vamso por ella, no se que propones
NO papi, lee bien como viene la mano, se que es algo dificil seguir las discuciones por este metodo que tiene users, pero te explico. Se puso en duda que el monto de $5000 era el piso apropiado como para empezar, por eso sali diciendo que una persona sin secundario en el sindicato de esclavos de comercio llegará a $4000 en dic en el escalon mas bajo, por eso una persona con capacitacion y salido de la facu , no es descabellado empezar en $5000. Asi viene la mano, de todo lo que se dijo empezando el hilo Alejandro mas arriba diciendo que es un “endulce” eso de los $5000 iniciales.
Noto ente los participantes de este debate un gran MIEDO y PREJUICIO hacia los sindicatos, la mayor parte de las veces por total y absoluto desconocimiente de la historia de los sindicatos y del pais, si pensamos que somos un pais de 200 años de historia, 180 fuimos gobernados por la derecha liberal a ultranza, oligarquica golpista y anti trabajador. Si no hubiera sido por los sindicatos los frigorificos seguirian teniendo “calabozos” dentro de los mismo para aleccionar a los trabajadores discolos que pedian ropa de abrigo para entra a las camaras de hielo, o una jornada de trabajo menor a las doce o catorce horas y por supuesto un salario digno.
Obviamente hablas desde el desconocimento sencillamente cuando repetis el versito de los medios como Clarin que se niega a tener delegados sindicales en ninguna empresa del grupo y por ende vive hablando mierda de Moyano (Hugo), el Moyano que le bloqueo la salida del diario fue su hijo Pablo, por el sencillo motivo que Clarin estaba empleando conductores “fuera de convenio” o sea “carneros que laburan a destajo y por dos con cincuenta”, solo una vez y el diario se dejo de joder.
Cuando describis que casi ningun sindicato consiguio mejoras, hablas otra vez sin conocimiento, ya que se han cerrado a esta altura mas del 90% del las paritarias, eso significa que mas del 90% de los sindicatos obtuvieron en conversaciones con la patronal y con el ministerio de trabajo lo que querian y todo retroactivo a Marzo que es la fecha de inicio de paritarias.
No puedo militar en todos viejo, mejor no les doy un mango y chau.
O sea aparente actitud. No era la respuesta que esperaba.
Gil!, “aprendan a programar”. Fijate cuantos sectores hay dentro de IBM y después hablá.
si crees que te vendieron, la unica solucion es militar, crear un lista, ganar las elecciones y todo lo demasm
o sea la palara clave es PARTICIPAR
No estoy en contra de la sindicalización, es más es el derecho de todos los trabajadores. Visto desde su perspectiva lo que hicieron es bastante sensato además de necesario para lograr sus objetivos.
También eligieron la agrupación sindical que más facilidades les podía otorgar en téminos del poder que tienen y la llegada con el gobierno nacional, lo que a la hora de obtener beneficios es una ventaja. En lo inmediato parece ser la decisión correcta estár bajo la “protección” de la CGT de Moyano.
Comprendo lo que plantean de IBM, sobre que no son escuchados y menos tener en cuenta sus reclamos, que generalmente ocurre en las empresas grandes cuando el dueño es una sociedad anónima y las decisiones las toma un directorio que responde a las políticas de su casa matríz en otro país, y muchas veces desconocen o no quieren conocer las necesidades y particularidades de los países en donde tienen sucursales (lo que comunmente se llama que cada empleado es un número nada más).
Cuestión distinta son las pymes, donde generalmente se tiene un trato diario con el dueño de la empresa y hasta una relación de confianza mutua, por lo que el reclamo es directo sin “intermediarios”. También los números y la economía que se maneja en una pyme es diferente a la de una gran empresa. El mismo trato con los clientes es directo y su requerimiento no llega a través de otro departamento aislado sino que las entrevistas personales con el cliente son cotidianas. El empleado puede estimar cuanto factura y cual es la capacidad para hacer frente a sus reclamos salariales. Creo que este tipo de empresa es el que hay que proteger y ofrecerle alternativas para mejorar la capacidad adquisitiva de sus empleados. Estas alternativas pueden ser ideas de los empleados (como obtener premios por productividad y sumas no remunerativas), desde el municipio del lugar donde recide la empresa (ofreciendole créditos a tasas bajas y generando ambientes propicios para el comercio y los negocios), y desde los gobiernos provinciales y nacional (la posibilidad de utilizar el costo laboral como crédito fiscal y reducción de impuestos).
Sobre si hay que mezclarse con Moyano y Cia., aquí ya se entra en el terreno ideológico, ético y de confianza, tal vez sea una decisión personal permitir que un personaje “eternamente sospechado” dirija y decida sobre cuestiones que nos afectan directamente. No estoy tan seguro que Moyano y Cia. no terminen sacando una “tajada mayor a la convenida” cuando surja la ocasión. Tampoco creo que justifique que Moyano y Cia. obtenga “tajadas adicionales” porque le da a sus afiliados los que en definitiva les corresponde. Recuerden el decir popular “roba pero hace” o “roba pero reparte”, tan aplicado a muchos políticos justificando lo que deberían hacer por obligación y marcando diferencia con los que no la cumplen. ¿Podría decir un empleado? “yo le robo parte del dinero a mi jefe pero cumplo con el trabajo”.
te vendiste solo, justamente los medios son uno de los grandes mecanismos que utilizan las empresas para hacer ver o dudar a las personas sobre cosas que les pueden molestar, perjudicar o peor aun, hacer perder guita.
Mucha fuerza muchachos!!! yo queria empezar a militar y me parece que ya se por donde va la mano
Ok, entonces tu planteo es el siguiente: Vos decís que vos solo podrías contra las grandes multinacionales? en todo esta carilla que escribiste no veo cual es tu solución, hay algo para aportar o son solo críticas?… que se la llevan es verdad y cual es el problema? acaso preferis que te den un 0 porciento de aumento como a mi que pago un alquielr y tengo familia, siendo que soy uno de los mas productivos dentro de mi grupo, con la excusa de “Te efectivizamos por eso no tenes aumento” o preferis un sindicato que aunque se lleve un 5 pelea por un 35?…. tal vez tengas el poderío politico o los conocimientos de un abogado para defendernos a todos… laburo en IBM y es verdad que a comparacion de otras empresas tenemos algunas estrellitas a lo tipo mc donalds, pero los sueldos son pésimos, yo no le compro los pañales a mi hija con los beneficios y los dias libres, ni pago el alquiler gracias a las pautas de seguridad y los excedentes de IBM. Estas confundido y hablando porque es gratis.
MAN, me parece que el que no sabe leer sos vos, el titulo dice claramente “pedimos un MINIMO de $5000”. Ese es el piso, nadie puede ganar menos que eso. Es una recomposicion salarial para todos y apartir de ahi discutir las categorias, los adicionales, los titulos, capacitaciones y certificaciones, etc.
Al menos el primer paso ya está dado, el de organizar un gremio de software. Por algo se empieza.
Disculpame, desde mi optica, si lo sos… Decir Sindicatos Si, Moyano NO, sería como decir Nestor Kirchner NO, Kirchnerismo si…. cuando el sindicalismo argentino se vendió al empresariado en la decada del noventa (Periodo que caló hondo una politica economica que viene desde la disctadura con martinez de hoz) donde estaba el sindicalismo? Preguntale a moyano lo que es resistir a la patronal, capaz que aprendemos todos un poco….. dejemos los personalismos y seamos parte de las instituciones
Hola SrCairo
Contactate con la gente de UI enviandoles un mail a [email protected] ó entras a la pagina http://www.union-informatica.com.ar/ y ahi seguramente van a pasar por tu empresa para ver que se puede hacer y charlar con vos y tus compañeros. Espero te sirva esta info
por suerte no trabajo para ninguna de esas multi y tengo muy buen sueldo, asi y todo, aliarse o ponerse detrás de moyano NO ES ALTERNATIVA bajo ningun motivo. allá uds.
Un poco de información adicional:
Les cuento que yo soy uno de los fundadores de Unión Informática y
laburo en IT desde el año 1998, soy administrador de servidores exchange
y windows server entre otras cosas en IBM. Los quería des asnar un
poco, porque parece que tocan de oído nomás.
La UI surge a raíz de una crisis salarial muy acentuada, nuestros sueldos cada día valen menos, muchos somos sostén de familia y cansados de migrar de empresa cada 3 años(o menos)
decidimos organizarnos Primero fuimos un grupo de empleados intentando
hablar con los gerentes, luego fuimos mas arriba y asi hasta que nos
cansamos de obtener respuestas nulas de parte de la empresa. Ahi
decidimos armar un sindicato, analizando un poco la cuestion, fuimos a
asesorarnos a la CTA y a la CGT y ahi decidimos optar por armarnos
debajo de Moyano, ya que los gemios del compañero, son los que mejores
sueldos tienen y fué el modelo que más nos cerró. NOSOTROS(un grupo de
empleados de IBM) elegimos armar Union Informatica ahi, en la CGT, en
donde fuimos recibidos de la mejor manera y asesorados en los
procedimientos para organizarnos, ELLOS (la CGT, MOYANO y cia) nos dan
el apoyo para poder existir, y acompañarnos en esta lucha por conseguir
un salario digno y condiciones justas de trabajo, pero no se entrometen
para nada. Somos ese mismo grupo de empleados de IBM que hoy en dia se
esta nutriendo con gente que trabaja en HP, GLOBANT y AVAYA los que
estamos impulsando a la Unión Informática.
Moyano
y Cia no van a venir a sacarles nada, no sé de donde sacaron esas
ideas, en 329 comentarios que tiene esta página, no hay 1 solo
fundamento concreto que lo fundamente.
El sindicato UI está formado por empleados como ustedes(pueden conocernos en http://www.union-informatica.com.ar
en la sección COMISION DIRECTIVA), creo que tenemos que enfocarnos en
su existencia y crecimiento, aprovechar esta herramienta y utilizarla
para poder nuclearnos y organizarnos con fines de conseguir elevar el
nivel en el que nos encontramos los IT.
Nuestros principales reclamos:
– Categorías definidas por función desempeñada.
– Igual remuneración por igual tarea.
– Pase a planta permanente para los tercerizados (en los casos que corresponda)
– Un ámbito saludable de trabajo.
A
la Unión Informática la hacemos entre todos, y quienes tengan dudas,
pónganse en contacto con nosotros, los invitamos a conocernos; a que nos
presenten sus inquietudes; a que se sientan libres de participar y
seguir con esta lucha que emprendimos por todos los IT de la Argentina.
Cordialmente
Ezequiel Varela
Yo trabajo en Globant. Entre a trabajar como Game Tester en abril del 2010. Cuando entre, me entere que en noviembre del 2009 la empresa despidio a 6 personas por organizar un sindicato por el tema de los sueldos (ganas 1100 pesos en mano como tester!!!!), y que si hablas en publico de cuanto cobras, tambien te despiden.
En diciembre del 2010 me pase al area de desarrollo como Java Developer, obviamente entre como trainee, cobrando 1800 pesos en mano y me dijeron que pasados los tres meses seria Junior. A los tres meses me aumentaron a 2100 pesos el sueldo y me dijeron que no podia ser Junior todavia, que tenian que pasar 3 meses mas.
Estamos a fines de octubre del 2011, hace casi un año que soy Java Trainee y cobro 2100 pesos de mierda, y me dijeron que recien en marzo del año que viene me van a evaluar para Junior, eso si, me dan laburos de Junior para hacer, y la empresa me vende al cliente como Semi Senior. Se que empresas de verdad como Verizon o Despegar.com pagan mas de 4500 pesos en mano.
La diferencia es abismal. Obviamente estoy tirando curriculum por todos lados, je!
Un poco de información adicional:
Les cuento que yo soy uno de los fundadores de Unión Informática y
laburo en IT desde el año 1998, soy administrador de servidores exchange
y windows server entre otras cosas en IBM. Los quería des asnar un
poco, porque parece que tocan de oído nomás.
La UI surge a raíz de una crisis salarial muy acentuada, nuestros sueldos cada día valen menos, muchos somos
sostén de familia y cansados de migrar de empresa cada 3 años(o menos)
decidimos organizarnos Primero fuimos un grupo de empleados intentando
hablar con los gerentes, luego fuimos mas arriba y asi hasta que nos
cansamos de obtener respuestas nulas de parte de la empresa. Ahi
decidimos armar un sindicato, analizando un poco la cuestion, fuimos a
asesorarnos a la CTA y a la CGT y ahi decidimos optar por armarnos
debajo de Moyano, ya que los gemios del compañero, son los que mejores
sueldos tienen y fué el modelo que más nos cerró. NOSOTROS(un grupo de
empleados de IBM) elegimos armar Union Informatica ahi, en la CGT, en
donde fuimos recibidos de la mejor manera y asesorados en los
procedimientos para organizarnos, ELLOS (la CGT, MOYANO y cia) nos dan
el apoyo para poder existir, y acompañarnos en esta lucha por conseguir
un salario digno y condiciones justas de trabajo, pero no se entrometen
para nada. Somos ese mismo grupo de empleados de IBM que hoy en dia se
esta nutriendo con gente que trabaja en HP, GLOBANT y AVAYA los que
estamos impulsando a la Unión Informática.
Moyano y Cia no van a venir a sacarles nada, no sé de donde sacaron esas ideas, en 329 comentarios que tiene esta página, no hay 1 solo fundamento concreto que lo fundamente.
El sindicato UI está formado por empleados como ustedes(pueden conocernos en http://www.union-informatica.com.ar en la sección COMISION DIRECTIVA), creo que tenemos que enfocarnos en su existencia y crecimiento, aprovechar esta herramienta y utilizarla para poder nuclearnos y organizarnos con fines de conseguir elevar el nivel en el que nos encontramos los IT.
Nuestros principales reclamos:
– Categorías definidas por función desempeñada.
– Igual remuneración por igual tarea.
– Pase a planta permanente para los tercerizados (en los casos que corresponda)
– Un ámbito saludable de trabajo.
A la Unión Informática la hacemos entre todos, y quienes tengan dudas, pónganse en contacto con nosotros, los invitamos a conocernos; a que nos presenten sus inquietudes; a que se sientan libres de participar y seguir con esta lucha que emprendimos por todos los IT de la Argentina.
Cordialmente
Ezequiel Varela
No entendiste, el capo del gremio local arreglo exclusividad con un solo sanatorio lo que querian los otros no importó.
No entendiste, el capo del gremio local arreglo exclusividad con un solo sanatorio lo que querian los otros no importó.
eso es una utopía humana,pero algo muy real y mucho mejor de lo que describís en el reino milenario de cristo,donde de alguna forma DIOS le da una lección al hombre de como se gobierna, lo digo no precisamente para predicar si no como un dato que podría llegar a interesarte.
es obvio para mi que solo es para acaparar mas poder moyano. dicen que los camioneros están bien y no se quejan de moyano pero solo ellos y hasta por ahí nomas, los demás gremios no han podido mejorar las condiciones laborales y adivinen que; moyano también es responsable de eso, ya que es el secretario general de la cgt y no solo del gremio de los camioneros,y el que dice que solo moyano les puede hacer frente, por sus contactos y poder es también un pelotudo porque ese poder viene de sus contactos que son poderosos grupos empresarios nacionales multinacionales y políticos.al final metiéndose moyano en medio van a desaparecer las pymes del software e impedirán la aparición de futuras.¿si moyano es un h d p ?¿desde cuando es de la gente? si los hdp se caracterizan por acarrear agua solo para su molino asi que el que dice que es nuestro hdp es un gilaso.ahora mismo sin sindicato ni nada google es por lejos la mejor empresa para trabajar en el país, IBM HP seguro ofrecen mejores condiciones laborales que las fabricas cuyos trabajadores pertenecen algún sindicato.que pensamiento mas tonto es pensar que la cgt va a ir contra los poderosos grupos internacionales,si solo se quieren meter ahí para codearse y llenarse los bolsillos tranzando con dichas empresas no precisamente para el beneficio del trabajador común.los gremialistas son como los políticos nunca pero nunca se meten con los poderosos, alo mejor lo aparentan pero no mas,moyano con todo el apoyo del gobierno no pudo boicotear a clarín, le dio dolores de cabeza pero no lo pudo tirar abajo,creen que con ese antecedente el tuyo este pensando en enfrentarse a estos grupos internacionales muy poderosos??? ajajjajajjajajajaj idiotas.la razón le doy a Alejandro
Enteindo tu punto, pero el decir de ahcer bien las cosas y no proponer una salida es hablar al cohete, hoy, por hoy, lamentablemente esta es la salida para que no te sigan poniendo en 4, mañana nose, esperemos conseguir algo mejor, si tenes una mejor idea aportala, pero hoy por ahoy moyano es la mejor opcion aunque no sea santo
Enteindo tu punto, pero el decir de ahcer bien las cosas y no proponer una salida es hablar al cohete, hoy, por hoy, lamentablemente esta es la salida para que no te sigan poniendo en 4, mañana nose, esperemos conseguir algo mejor, si tenes una mejor idea aportala, pero hoy por ahoy moyano es la mejor opcion aunque no sea santo
Pk, no digo que moyano se santo, pero en la situacion que estamos a alguien hay que darle el culo, es decir om nos sigue poniendo ibm y toda la patronal o no empoma moyano pero con mejor sueldo. Ahi está el punto. Vos queres algo mejor??? y bueno todos deseariamos algo mejor, pero creo que no hay de donde elegir y la eleccion es ir con moyano o seguir de esclavo por dos mangos, de todas maneras las dos partes nos empomaran, por lo menos con moyano estaremos algo felices, o al menos eso espero por mejor salario que un tickeador de trenes. Entendes el punto porque Moyano es “el bueno”, sino seguiremos con ibm/patrones de informatica haciendo lo de siempre. Ya es hora de un cambio no??, aunque sea moyano pero un cambio
¿Nuestro país se convertirá en esto? http://www.portalplanetasedna.com.ar/facismo.htm
¿10%?, depende de que empresa, no todas tienen el mismo costo laboral. Las pymes son las que más empleos generan en la Argentina y su costo laboral es considerablemete mayor que las grandes como IBM. Ahora el sueldo tiene que calcularse en base a la tarea realizada, al tipo de especialización del empleado y la icidencia de la inflación. No se puede reclamar cualquier cifra, tienen que existir categorías según las tareas y nivel de experiencia. Para algunos $5000 puede ser muy poco. Hay que hacer la diferencia que IBM no el lo mismo que una pyme y el un costo laboral excesivo puede producir que la empresa tenga que quebrar; en este caso tendría que existir medios de compensación como utilizar parte del costo laboral como credito fiscal y esos ingresos que no recibe el estado compensarlos con mayores impuestos a empresas como IBM. La idea es que existan más pymes, ya que son las que más empleo generan y sus ganancias se reinvierten en nuestro país.
POrque?? porque lo decis vos?? porque lo dice la alfano??? no papà yo te respondo con objetividad, yo te doy pruebas y te muestro los echos tal cual son si vos no lo queres ver es tu problema. Eso de anda freir churros etc, ese es tu argumetno de lo que pasa??? te falta mucjo o tenes algun vinculo con algun patron, o… queres seguir cobrando menos que un barrendero
Camionero no se quejan porque sino van al muere. Anda a ver el troquelado que hacia moyano en las obras sociales y te fijaste el servicio que presta.
Se aprovecha moyano de los camioneros, o como te crees que moyano llego a tener todo lo que tiene. Nacio arriba del monte arriba de una mula y hoy tiene empresas de todo tipo y color. Vamos, hay que mirar un poco mas que nuestro alrededor gente. Al gobierno le conviene tener a una persona que maneja a la gente, y encima esa persona que sea del palo de esa gente como para dar imagen de “Yo soy igual que vos”, manejo un camion 20 horas sin pegar un ojo, pero viste, las rutas estan peligrosas. Estas personas que viajan en auto de vacaciones se quedan dormidos y nos llevan a chocar.
Abran un poco los ojos
Camionero no se quejan porque sino van al muere. Anda a ver el troquelado que hacia moyano en las obras sociales y te fijaste el servicio que presta.
Se aprovecha moyano de los camioneros, o como te crees que moyano llego a tener todo lo que tiene. Nacio arriba del monte arriba de una mula y hoy tiene empresas de todo tipo y color. Vamos, hay que mirar un poco mas que nuestro alrededor gente. Al gobierno le conviene tener a una persona que maneja a la gente, y encima esa persona que sea del palo de esa gente como para dar imagen de “Yo soy igual que vos”, manejo un camion 20 horas sin pegar un ojo, pero viste, las rutas estan peligrosas. Estas personas que viajan en auto de vacaciones se quedan dormidos y nos llevan a chocar.
Abran un poco los ojos
no vale la pena hablar con gente como kiketaker, no te gastes mas. No le den importancia.
no vale la pena hablar con gente como kiketaker, no te gastes mas. No le den importancia.
kiketaker anda a freir churros, tenes la mente de un chiquito de 2 años
kiketaker anda a freir churros, tenes la mente de un chiquito de 2 años
me olvidaba, esta mal decir zurditos, pero si está bien decir carnero, como se explica.Tal vez vos seas de las que pienza que todo los que piezan como vos son buenos, y los que estan en contra son malos. Me haces acordar a un gobierno Argentino. Sabes cual?
para eso tendrían que cambiar muchas leyes, no uede ser que alguien que trabaja tres meses en una empresa y es despedido porque no sirve, le haga juicio por $120.000 y la empresa termina arreglando por $35.000 más los gastos y comisiones de los aogados, esto le pasó a un conocido, pero siempre los garcas son los dueños de las empresas no?
si no te diste cuenta lo de Zurditos fué irónico, sabes lo que significa ironía?, ah y te perdono por el insulto, lo tomo como de quien viene; aprende a leer e interpretar un texto, hace lectura crítica y vas a entender lo que quice expresar.
hola a todos me parece un indicio los $5000 para el que ingresa como jr. pero en IT ganan mas guita si contar que si tiene personal acargo.
yo trabajo en HP que es terciarisado este servicio, una verdadera estafa pero todo el mercado esta igual por lo que e visto en varias entrevisata.
po una suma que amuchos caen en la bolsa es que pagan por uno tecnico on site es de $18.000 que de ahi comen tres empresas y para el empleado quedan limosnas de sulto que van de los $1500 a $2900 si llega en cuando a una persona semi sinior o de desarrollo ganan casi $4000.
no ahi un valance en los suldos y pensar que sigo la facultat para llegar algo mas alto pero con estos precios me parece que tendria que dedicarme a otra cosa.
Me parece bien lo que haces, a nadie le gusta cambiar a su medico preferido, por ejemplo se da mucho con las mujeres y sus ginecologos.
Las empresas de medicina prepaga son nada mas que eso “empresas” tu sindicato lo unico que tiene para negociar son la cantidad de afiliados y el promedio de sus ingresos y de alli cierra el mejor trato que su capacidad negociadora pueda.
normalmente las prepagas se aglutinan en sanatorios y cuanto mas grande son, mayor cantidad de empresas de salud tienen para asociar, o a traves de una especie de clearing, derivarte a otra que no esta en su grupo pero le pueden prestar el servicio.
quizas lo que podrias haber echo era pedirle a la prepaga y al sindicato (a ambos) que asocien a tu medico, muchas veces funciona, tambien puede pasar que tu medico no quiera prestar servicio a esa asociacion o a ese sanatorio y ahi…bueh…
a vos no te gusta moyano ? A mi tampoco pero los camioneros tenen el sueldo mas alto de la argentina gracias a sus estrategias.
Los empleados de los peajes pasaron de ganar 3500 a 7000 gracias a su sindicato.
Ya estamos en el horno papa. Peor no te puede ir….
La diferencia es que este sindicateo dejo de ser oveja y se planta. Pasa que muchos informaticos estan en desacuerdo porque “usan la violencia de Moyano”. Como si ibm no amenaza con sanciones y despidos, como si la revolucion de mayo o la independencia no hubo lucha, vos crees que esto se resuelve charlando? evidentemetne no, esto es por la razon o por la fuerza. Bueno esa es la diferencia, el otro camino es ver como un barrendero o empleado de peaje cobra mucho mas que vos
Tu comentario carece de conocimiento de la actividad sindical: El dia que Moyano te pida que no vayas a laburar, es porque sera un “paro general”, y sera porque las cosas ya llegaron a niveles insoportables en el pais.
tu gremio sera el que te pida que apagues todo o na vayas a laburar, si esta defendiendo algo en la empresa que trabajas, pero cuando llegues a esto sera porque tu patron ya le saco lustre a tu ugula desde adentro, y te puedo asegurar, que no hay nada mas lindo cuando el “trompa” ve en la vereda de enfrente los bombos redoblantes y banderas de otros gremios amigos que se suman a tu lucha.
por supuesto amor con amor se paga y algun dia tu gremio debera ir a respaldar la lucha de otros compañeros de otra actividad, normalmente eso no se hace con todos los trabajadores de tu actividad, sino con aquellos que ademas de trabajar militan.
Lo mismo…no te sustes tanto vas si queres, sino, te quedas en tu casa…
Muy lindo todo pero en mi ciudad el gremio que me tocaba “arregló” la exclusividad de atención de sus asociados en un único sanatorio, cuando empecé a laburar si agarraba la obra social tenía que dejar a mi médico y buscar todos los médicos que tenía ese sanatorio porque de otro no me cubria por eso opté por seguir con la prepaga que tenía y obviamente no pagarle nada al sindicato.
No te parece medio mucho meter a hitler en todo esto?. Ademas la eleccion hasta el dia de hoy es moyano o ibm-patronal de sistemas. Evidentemente con la opcion 2 no nos va muy bien y sabes que ? no veo ningun camionero quejandose. La verdad interesa poco si es un hdp o no, siempre y cuando sea la solucion para aumentos de sueldos y parar con la forreada. O acaso crees que sirve mucho conversar en la argentina? vos creesw que la patronal no aprieta??? lo hace constantemente, empezando por los emails q recibieron los empleados de ibm para que no se adhieran al paro………con consecuencias de sanciones. Eso no es apretar acaso? Esto es asi, el que no tiene sindicato hoy esta muerto y si no tiene un sindicato guerrero es como el de los esclavos de comercio que ni sirve.que la cosa deberia ser de otro modo? por supuesto que si, pero no olvidemos que este despertar de ovejas responde a la actitud de la patronal acostumbrada por años a seguir ponoendo en 4 a los informaticos, porque les es muy facil ponerlos a los informaticos, sino no ganarian menos que un empleado de peajes. lamentablemente esto es por la razon o por la fuerza, que cambio luego del ultmo apro en ibm? que va a cambiar mañana? cuando sea indefinido ahi si podemos charlar, pero necesitamos la union de todos
No te parece medio mucho meter a hitler en todo esto?. Ademas la eleccion hasta el dia de hoy es moyano o ibm-patronal de sistemas. Evidentemente con la opcion 2 no nos va muy bien y sabes que ? no veo ningun camionero quejandose. La verdad interesa poco si es un hdp o no, siempre y cuando sea la solucion para aumentos de sueldos y parar con la forreada. O acaso crees que sirve mucho conversar en la argentina? vos creesw que la patronal no aprieta??? lo hace constantemente, empezando por los emails q recibieron los empleados de ibm para que no se adhieran al paro………con consecuencias de sanciones. Eso no es apretar acaso? Esto es asi, el que no tiene sindicato hoy esta muerto y si no tiene un sindicato guerrero es como el de los esclavos de comercio que ni sirve.que la cosa deberia ser de otro modo? por supuesto que si, pero no olvidemos que este despertar de ovejas responde a la actitud de la patronal acostumbrada por años a seguir ponoendo en 4 a los informaticos, porque les es muy facil ponerlos a los informaticos, sino no ganarian menos que un empleado de peajes. lamentablemente esto es por la razon o por la fuerza, que cambio luego del ultmo apro en ibm? que va a cambiar mañana? cuando sea indefinido ahi si podemos charlar, pero necesitamos la union de todos
Bueno, logre mi objetivo, lo que a mi me interesa es la cifra, despues como les llamas vos o le llamo yo no es de interes para esta nota ni para lo que se lucha. De tus palabras saco que no cuestionas la cifra, listo, eso nomas era todo, no me interesa nada mas, era eso nomas lo que queria sacar de tu boca y aca esta bien sacado de tus propias palabras, que no cuestionas la cifra. repito, listo, nada mas eso era todo nomas lo que queria de vos
Bueno, logre mi objetivo, lo que a mi me interesa es la cifra, despues como les llamas vos o le llamo yo no es de interes para esta nota ni para lo que se lucha. De tus palabras saco que no cuestionas la cifra, listo, eso nomas era todo, no me interesa nada mas, era eso nomas lo que queria sacar de tu boca y aca esta bien sacado de tus propias palabras, que no cuestionas la cifra. repito, listo, nada mas eso era todo nomas lo que queria de vos
ja quiero ver que pasaria cuando moyano convoque a un paro y pida que cortemos la luz y apaguemos todos los servers por 24 horas 😛
Preguntale a los del Subte si no estan con Moyano.
A vos no te salio tendinitos de usar el mouse????
che decime donde cobra un barendero 9 que me cambio de trabajo…
Parece que todos hablan y realmente no averiguan mas o menos como son las cosas.
Para una empresa, el salario corresponde al 10% del gasto total que la misma asume todos los meses.
Es decir, que simplemente el 10% esta destinado al pago de sueldos.
Escuchas por un montón de lados que dicen, “si nos pagan mas, dejamos de ser competitivos…”
Una estupidez total, si quieren mano de obra barata, que contraten indios, que hacen su trabajo por menos de 10 dolares la hora y están contentos, cagados de hambre y programando como ellos quieran.
Anda a organizar un proyecto con 20 indios programando, todos de cualquier forma y encima que no te den ni pelota a la hora de que rehagan las cosas porque las hicieron de cualquier forma.
En uno de mis viajes, tuve la posibilidad de estar en contacto con gente que hace lo mismo que yo, pero en USA..el salario, era casi 5 veces mas de lo que se paga en Argentina, todos ustedes creen que si por una remota casualidad, nos duplican el sueldo, dejamos de ser competitivos y las empresas cerrarían?????
Por favor, abran los ojos..las empresas en este país, están acostumbradas a llenarse de plata lo mas rápidos posible, pagando poco, cobrando caro y dando un servicio que deja mucho que desear entre otras cosas.
No olvidemos que IBM esta recontra entongada con el gobierno por que robo que hicieron con el Banco Nación, la olla no se destapa porque seguirían rajando gerentes ineptos que ganan 30K por mes.
Seamos vivos, sepamos cuanto se paga en otros países, pensemos que siempre hay un lugar que pagan menos que acá, India es uno de ellos, quieren vivir como indios???.
No tengo nada en contra de ellos, simplemente no comparto en nada su forma de vida, cultura y educación.
Me parece bastante discriminatorio tu comentario, los CEOS de las grandes corporaciones ostentan los supertitulos, masters y posgrados en las mas “prestigiosas” universidades, normalmente del exterior, y suelen tener un accionar totalmente Mafioso ya que se agrupan en camaras para acordarsalarios maximos por su cuenta y procedimientos comunes en contra de cualquier reclamo de los trabajadores, son corruptos porque normalmente sobornan para lograr obras del estado al que detestan pero viven de el, y los matones que contratan son los grandes estudios de abogados especializados en crear constantes conflictos con los tranbajadores, y son los que cuando tengas una causa justa contra tu patron, usaran sus peores ardides para no pagarte nada y encima lo mas adelante posible,
¿vos pensas que el abogado de la vuelta de tu casa, puede enfrentarse por mas honesto que sea contra la capacidad de lobby de los abogados de los grandes estudios de las grandes empresas?
todos aquellos que no terminaron el secundario no tiene por que ser matones y corruptos,
lo que si sucede con gente en esta condicion educativa, es que no han tenido a lo largo de la vida buenos trabajos ni buenos tratos en los trabajos y es mas normal que no se banque que ningun “patronzito” les rasque la ugula desde el lado de adentro, esas situaciones de abuso son las que llevaron a la formacion de sindicatos grandes y poderosos.
“Siempre para que haya una reaccion debe haber una accion”, y la accion siempre fue de los patrones
apoyo la mocion compañero donde es el punto de concentracion.
Es tu parecer y es indiscutible, solo espero que hayas leido bien que enfermedades no atiende tu pre-paga, asi sea el plan mas caro, ya que hay algunas de ellas que por mas alto sea tu plan, debes pagar un gran porcentaje del costo del tratamiento, como ser HIV, ONCOLOGIA, ALGUNAS PROTESIS ORTOPEDICAS…y no recuerdo cual mas, esas te las cubren solo las obras sociales de los sindicatos, con la cuota que te descuentan, ya que ahi esta comprendido el fondo SOLIDARIO,
te cuento una operacion oncologica de prostata en una prepaga como omint te cobran casi 50000 mangos por la utilizacion de lo ultimo en tecnologia quirurgica, con ese mismo metodo se me opero y el sindicato puso la diferencia, yo no, para eso me pase 36 años aportando no solo la cuota sindical, sino que siempre estuve afiliado a la obra social de mi sindicato, y ademas es una de las unicas 16 obra sociales de todo el pais que al jubilarte, el descuento que se te efectua en lugar de girarlo al PAMI lo giran a la prepaga y sigo con el mismo plan de salud que tenia en actividad, de no ser por eso, al jubilarme como en el resto de las actividades hubiera ido al PAMI.
No se que tiene que ver el gobierno con los sindicatos, normalmente la derecha liberal y golpista llama populista a los gobiernos que vienen a corregir los desmanes economicos y desamparo en que dejaron a la poblacion por las politicas de exclusion aplicadas, creo que son muchas las cosas que se hicieron en estos ocho años por los dejados fuera del sistema.
Todavia me resuenan las palabras de Menem diciendo SIEMPRE HABRA POBRES ENTRE UDS.
Yo tengo una duda:
Que diferencia habria entre este sindicato y los otros 2 del rubro que ya existen??
La destrucción de la industria en manos de Moyano es la destrucción de la competencia. Trabajadores ingenuamente creerán que haciendo medidas de fuerza de forma INDISCRIMINADA pelean por mejores sueldos y lo que logran es bloquear la empresa para que no trabaje. La medida de fuerza no es un fin sino un medio para llevar a la mesa de negociación al empresario cuando se niega a hacerlo. El objetivo es obtener un mejor salario y siempre la mejor manera es negociando, es decir que se pide 100 y se obtiene 50, 60 o 70 según la habilidad de negociación. Otra cosa muy distinta es la extorsión, pedir cosas que se sabe que no pueden dar con la finalidad de eliminar la empresa. Esto es independiente de cuanto sea la cifra ideal, si $5000, $7000 o $10000. Lo que si es seguro es que enorme favor el hace a una PYME tener 10 empleados haciendo medidas de fuerza de forma INDISCRIMINADAS para pedir sueldos que el empresario no puede pagar y sin la posibilidad de NEGOCIAR por parte del empresario una suma intermedia, que mejore el poder adquisitivo del trabajador y a la vez sea pagable por parte del empresario. Estos problemas solo afecta a la industria nacional, las pymes locales, las multinacionales la hacen más fácil, se van a otro país y listo.
¿Cuantas y cuales empresas de TI crees que pueden quedar despues del paso de Moyano?
Se llama libertad de información. No puede ser ilegal decir públicamente cuanto ganas. En general las empresas hacen esto porque la legislación vigente dice que a igual tarea debe haber igual remuneración desde principios del siglo XX
Todo esta en tu mente y es producto de tu imaginación. Si a vos te gusta llamarles negritos problema tuyo, pero a mi no me hagas cargo.
No cuestiono la cifra, por lo que haces una interpretación equivocada. Lee 🙂
Moyano no paga los sueldos.
Diría que lo que comenta la nota es una verdad a medias, como ocurre con todas las mentiras que dicen un poco de lo que se quiere escuchar para introducir lo que no se aceptaría facilmente, en este caso venden la imagen de Moyano como el tipo bueno que ayuda a los profesionales de sistemas.
Las empresas siempre buscarán su beneficio propio porque esa es la finalidad, en esto no hay mentiras y como en cualquier empresa ninguna hace beneficencia con sus empleados. Es tarea de los empleados agrupados llegar a acuerdos con el empresariado para obtener un mejor salario. El problema es que Moyano no es el tipo que dice ser ni muestra, el no es un gremialista ni un trabajador, es un empresario como a los que supuestamente combate. POR ESO NUNCA SE LE PUEDE CREER A MOYANO. TRABAJADORES AGREMIADOS SI, MOYANO NO.
La sugerencia de callarse la boca es muy democrática :), seguramente esa es la idea de sindicato que tiene Moyano, que todos se callen la boca y que hable nada más que él. Donde quedaron las asambleas, el voto y las propuestas de los trabajadores. El modelo de Moyano es el de Musolini y Hitler, el Fascismo Industrial. Yo propongo el Socialismo y la participación en las decisiones por parte de los trabajadores. El modelo Fascista es Vertical, el Socialista es Horizontal.
No se dejen engañar por el Fascismo Industrial, que primero promete buenos sueldos y despues restringe la libertad de expresión.
Empleados de IBM cobran mucho menos que eso… Al menos IBM Argentina. IBM de otros paises de Latinoamerica estan con mejores sueldos y beneficios que nosotros….
Yo creo que te estan explotando, ese sueldo es muuuy bajo… que tipo de laburo haces?
Seguro que dialogando vas a conseguir algo en este país!
Me parece que te equivocas, destruir la industria, hoy en día en los foros de IT como www.linkedin.com se discute porque un camionero gana más que un ingeniero. O como por ejemplo, de un amigo cercano. Por pedir el boleto en un ferrocarril, esta cobrando $6.000.
bien, ahora si es usable.
Supongo que por tu afirmacion seras socio/dueño de IBM, o vos ves algun camionero quejandose?
Nada que ver. Fijate que es lo que pasa, vana ahablar y te siguen forreando. Vos crees que charlando se consigue algo con esta gente que no le importas?? si le importaras alguito te pagarian acorde a ello. Yo juzgo los resultados, como los informaticos son todos ovejas y creen que haciendo lineas de codigo resolveran la cuestion de sueldos, son asi de ovejas cuando el tema de plata se reseulve de otra manera.
Desarolladores!!! Suban al “mionca” que hoy bloqueamos Clarín.
no boludo, los piquetes informaticos son dirando ataques distribuidos de denegacion de servicio y defasando las paginas webs de las empresas!!
cada SYN flood es una piedra y cada Web Deface es un local destruido!!!
que flash…
la verdad hasta con $3500 o $4000 minimo esta perfecto, y OVBIAMENTE no me voy a oponer a $5000 porque mejor para mi todavia, pero el tema es que unirse a la mafia de moyano me parece de lo peor que podemos llegar a caer.
si se va a formar un sindicato por lo menos que sea dirigido por gente honesta y no unos tipos que no terminaron el secundario, son corruptos y son matones…
Acá necesitamos gente que use la cabeza, no los huevos, para patoteros y matones con “huevo” que mas bien a mi me parece falta de recursos dialécticos, que nos represente la hinchada de boca, no va a haber mucha diferencia. De que te sirve que te rescate de un ladrón un violador que ya sabés lo que te va a hacer. SIEMPRE HAY ALTERNATIVAS.
Sancho.
1ro, no insultes que te queda mal.
2do no sos mas que nadie para descalificar lo que te digo, el que debería estudiar de política y economía sos vos.
Para tu desgracia en mi familia mi padre milita en el partido justicia lista hace mas de 20 años (yo no comporto su forma de ver la política) por otro lado te comento que mi madre es contadora publica y profesora en el colegio superior de comercio Carlos Pellegrini, así como da clases en otros colegios y da cátedra en la universidad de buenos aires en ciencias económicas, Yo me dedico al rubro informática y mas haya de eso ya desde muy chico por mis padres se me ha embebido en temas políticos y económicos.
Vos deberías estudiar un poco demasiado mas que de economía de procesos económicos en la argentina y despues estudiar un poco de economía básica y después vení a descalificarme. en este momento no tengo muchas ganas de darte una clase de economía y política por que por lo visto vos y yo no vamos a llegar a ningún entendimiento y no logras incentivarme lo suficiente para invertir tiempo en darte explicaciones.
3ro, el único salamín que se cree que las sabe todas acá sos vos con tu prepotencia. cuando vos decís todos sabemos quienes son los buenos, debe ser por que estas metido en semejante pelotudez.
4to y cierro acá. POR GENTE COMO VOS SANCHO, ALGUNOS SINDICATOS (POR NO DECIR TODOS) HACEN LO QUE QUIEREN CON LA PLATA DE SUS AFILIADOS. Ya por gente como yo los sindicatos no podrian hacerlo por que yo no estoy afiliado a ninguno.
Es verdad la historia no miente, por eso vos deberías informarte o lo que seria mejor abrí los ojos, Chanta…
Pelotudeces. Lindas palabras las tuyas, pero a los camioneros argentinos no se les paga bien porque todos manejan mejor y cada vez mejoran en sus volantes por las rutas. El que no tiene sindicato hoy en dia va muerto, es la realidad. que moyano es un reverendo hijo de puta??? y que??’ en todo caso es nuestro hijo de puta, no veo a ningún camionero quejándose de Moyano.
pedazo de idiota, como si los camioneros todos de la argentina absolutamente todos manejan bien por eso les pagan buenos sueldos. Si no fueran buenos programando los echan asi de simple.Aca se discute otra cosa
bueno, para el que no le guste mopyano o le parezca mafioso. Cual es el problema?? uds ven algun camionero quejandose???? ahi tenes la respuesta si es “bueno” o si es “malo”
Cuando decís “zurditos” te estás poniendo del otro lado, creo que te quemaste solo che, espero que no te sientas agredido, pero si todavía usas esos términos para descalificar, me parece que sos bastante pelotudo. Perdón por lo de “bastante”, pero tenía que decírtelo. Saludos a Aldo y a los muchachos de la base, “derechito” ;-).
Te explico papá, te voya enseñar a leer los nuemros. en diciembre de 2011 un esclavo de comercio, si, asi es, ese que por ahi no termino el secundario , un negrito como tal vez lo puedas llamar vos, cobrara en blanco $4000, aca se habla de un piso de $5000 por una persona capacitada y que invirtió años en facultad. te parece ahora algo descabellada la cifra?
Claudioalemar, vos también estás descalificando al que piensa distinto a los demás, no te das cuenta?? Quien es el soberbio? Parecés el típico macrista que se siente victima de la sociedad, pero piensa en garcar a todo el mundo a costa de llenarse el bolsillo, y no conoce la palabra sociedad o solidaridad.
Sé que vivis en tu mundo autónomo, te felicito por el emprendimiento, pero te cuento que si te quebras una gamba jugando al fútbol, es una eventualidad, uno no busca lastimarse a si mismo para no ir a trabajar, si es en tu horario laboral obviamente te tiene que cubrir la ART, que para eso la pagás, y fuera del horario laboral tenes derecho a tener una vida, ah no sabías? cierto que vos vivís para vos mismo y tu bolsillo. La empresa no tiene la culpa de que vos tengas una eventualidad, asi como tampoco el empleado tiene la culpa de que la empresa no le pueda dar un aumento acorde a la inflación, porque no le convenga, o que pierda rentabilidad, hacete cargo como vos decis, no miremos solo lo que le conviene a cada uno, el pez por la boca muere… Espero que esta sociedad empiece a dejar de ser tan egoísta e individualista como vos, creo que vamos por buen camino, pero falta muchisimo todavía- suerte.
Marcos, tu forma de pensar es la de un pobre tipo, muy mediocre y egoísta, cualquiera que lo lee pensaría que estas tratando de justificar tu propia frustración laboral. Si cada empresa paga lo que quiere, como viene pasando hasta ahora, se produce una competencia por ver quien explota mejor el recurso humano. Hoy entras a cualquier empresa como trainee, y la persona que te tiene que capacitar, que está hace mucho más tiempo, y cobra mucho menos que vos, cual es el incentivo? Los puestos administrativos o de liderazgo que son muy fácil de alcanzar, se pagan mucho más que los técnicos o de herramientas, que ganas te dan de seguir invirtiendo en capacitarte? El recurso capacitado hoy en día en la Argentina y hacia el exterior, no vale una mierda, somos recontra rentables, aunque se dupliquen los sueldos, basta de mentiras y preocuparnos por favorecer siempre a las empresas, hay que decir las cosas como son, vos hablas de justo? te parece justo que un tipo con título universitario, y años de capacitación, cobre 2 o 3 lucas menos que un tipo que cobra en el peaje 6 horas al día? Dios mio, espero que la gente empiece a ver las cosas como son, y dejen de victimizar a las mega empresas que se llevan toda la guita al exterior… al final siempre somos los mismos egocentricos e infelices conformistas.
1ro, aprendé a escribir antes de hablar de política o de economía, terminaste el colegio?
2do, si pensas que el aumento de sueldos produce inflación, sos un ignorante total en economía.
3ro, sos el típico salamín que se cree que se las sabe todas y ni siquiera se toma la molestia de informarse, por gente como vos, algunos sindicatos hacen lo que quieren con la plata de sus afiliados, no es el caso de la UI, todos sabemos muy bien quienes son los buenos y quienes son los malos, la historia no miente. Informate.
IBM es una vergüenza. Cobro más laburando en una verdulería.
tipico pensamiento fachistoide de la extrema derecha ultra liberal, que despues de gobernar 180 años este pais siguen creyendo que ese es el camino, ASI NOS DEJARON EL PAIS.
es el tipico pensamiento de la patronal, obviamente tantos años de machaque cerebral en los medios, desde el inicio de este pais, generan este tipo de comentarios
Si yo hago esa tengo prepaga que me la descuentan del sueldo y pago la diferencia y no le pago a ningún sindicato. 8 años de un gobierno que escribe los discursos con la izquierda y los contratos con la derecha y la gente cree que realmente le importan al otro por solidaridad.
en lugar de hacerte camionero o trabajar para el estado, lo que tenes que hacer es afiliarte e integrar como trabajador la trinchera de tu sindicato, y fortalecerlo lo mas fuerte posible, y luchar…
lamento informarles pero las luchas de clase no se acabaron con la decapitacion de la monarquia francesa, hoy en la argentina siguen vivitas y coleando
en lugar de hacerte camionero o trabajar para el estado, lo que tenes que hacer es afiliarte e integrar como trabajador la trinchera de tu sindicato, y fortalecerlo lo mas fuerte posible, y luchar…
lamento informarles pero las luchas de clase no se acabaron con la decapitacion de la monarquia francesa, hoy en la argentina siguen vivitas y coleando
los convenios colectivos de trabajo no establecen techos sino pisos.
Pueden tener ingenio, creatividad y capacidad, pero les puede faltar la mas importante de las cualidades SOLIDARIDAD para con el compañero de trabajo que no sabe como pelear una condicion laboral o un aumento de salario.
No se porque se tiene tanto miedo a asumir en algunas profesiones la condicion de TRABAJADOR.
todo aquel que trabaja en relacion de dependencia es un TRABAJADOR
los convenios colectivos de trabajo no establecen techos sino pisos.
Pueden tener ingenio, creatividad y capacidad, pero les puede faltar la mas importante de las cualidades SOLIDARIDAD para con el compañero de trabajo que no sabe como pelear una condicion laboral o un aumento de salario.
No se porque se tiene tanto miedo a asumir en algunas profesiones la condicion de TRABAJADOR.
todo aquel que trabaja en relacion de dependencia es un TRABAJADOR
Lo que hay que leer.
Uno decía que “cuando entras en la empresa vos pones tus condiciones”
Hay que ser muy ingenuo para pensar que un tipo solo le va a imponer condiciones salariales mínimas a empresas como IBM o HP, que REGULAN el mercado laboral, se ponen DE ACUERDO para ver que salarios pagar. Para ser claros: ellos NO compiten, se ponen de acuerdo en mas o menos qué salarios pagar. LAS EMPRESAS INFORMATICAS ESTAN SINDICALIZADAS: Se llama CESSI, Cámara de Empresas de Software y Servicios Informáticos de la República Argentina. Andá a poner tus condiciones.
Moyano puede que no te guste, pero acercate a un camionero y preguntale que opina de Hugo Moyano. Hablá con un empleado de peajes y preguntale por Facundo Moyano. Los empleados del peaje pasaron de ganar 2 pesos a ganar hoy alrededor de $8000.- y no se fundió nadie, el peaje sigue siendo un negoción para los accionistas. Hugo no hizo quebrar ninguna empresa de camiones.
Hay que ser muy ingenuo para no ver que defienden a los trabajadores. No por nada, y a pesar de los ataques de casi todos los medios (que nos convencen de que Moyano es el dueño de todo y el causante de todos los males, empezando de que las pobres empresas como IBM, Symantec y Hewlett PAckard ganen poco y “no puedan” pagar salarios decentes.
Un sindicato no es ninguna novedad ni es algo malo para nadie, ni siquiera para las empresas. El único que debería llorar la aparición es el dueño de la empresa, porque se le acaba la joda de pagar mierda y ganar demasiado.
A ver si dejan de creérse el llanero solitario, se bajan del pony y se desayunan un toque de realismo. Era hora de que apareciera un sindicato.
Lo que hay que leer.
Uno decía que “cuando entras en la empresa vos pones tus condiciones”
Hay que ser muy ingenuo para pensar que un tipo solo le va a imponer condiciones salariales mínimas a empresas como IBM o HP, que REGULAN el mercado laboral, se ponen DE ACUERDO para ver que salarios pagar. Para ser claros: ellos NO compiten, se ponen de acuerdo en mas o menos qué salarios pagar. LAS EMPRESAS INFORMATICAS ESTAN SINDICALIZADAS: Se llama CESSI, Cámara de Empresas de Software y Servicios Informáticos de la República Argentina. Andá a poner tus condiciones.
Moyano puede que no te guste, pero acercate a un camionero y preguntale que opina de Hugo Moyano. Hablá con un empleado de peajes y preguntale por Facundo Moyano. Los empleados del peaje pasaron de ganar 2 pesos a ganar hoy alrededor de $8000.- y no se fundió nadie, el peaje sigue siendo un negoción para los accionistas. Hugo no hizo quebrar ninguna empresa de camiones.
Hay que ser muy ingenuo para no ver que defienden a los trabajadores. No por nada, y a pesar de los ataques de casi todos los medios (que nos convencen de que Moyano es el dueño de todo y el causante de todos los males, empezando de que las pobres empresas como IBM, Symantec y Hewlett PAckard ganen poco y “no puedan” pagar salarios decentes.
Un sindicato no es ninguna novedad ni es algo malo para nadie, ni siquiera para las empresas. El único que debería llorar la aparición es el dueño de la empresa, porque se le acaba la joda de pagar mierda y ganar demasiado.
A ver si dejan de creérse el llanero solitario, se bajan del pony y se desayunan un toque de realismo. Era hora de que apareciera un sindicato.
porque no estan afiliados a un sindicato….ademas la clave es que el sindicato este en la cgt.
180 años de gobiernos liberales, de derecha y golpistas manejando todos los medios de comunicacion habidos y por haber, han generado miedo genetico en la clase trabajadora, que a esta altura de la historia, duda de si afiliarse o no, si el sindicalismo es bueno o no.
el sindicalismo y la democracia son tan buenos como el grado de participacion y compromiso de una sociedad.
Todos juntos con resolucion democratica de una asamblea general de afiliados, pueden para mucho mas que un pais, mucho mas que el mundo, “PUEDEN PARAR EL ABUSO DE LOS EMPRESARIOS, DEL ESTABLISHMENT, DE CUALQUIER EXPLOTADOR QUE SOLO BUSCA SU RENTA,” no esta mal que la tengan, pero jamas por vias de la explotacion de un tipo que trabaja.
No me extraña tu comentario, es el tipico resultado de años y años de politicas comunicacionales machacantes, para destruir la autoestima del trabajador.
para vos va lo mismo que para JR, si tu único argumento para debatir es agredir creo estas perdido, yo expuse mis ideas, si no las aceptas perfecto pero no tenes porque agredir, yo tampoco estoy de acuerdo con muchos de los comentarios, y sin embargo no ando diciendole a todos los que opinan diferente a mi que son unos “zurditos”… te quedo claro o es demasiado para vos?
Trabajando en relacion de dependencia, ( o ses un empleado de alguien) la ley modificada en la epoca dura del menemato (neoliberalismo) te permite no afiliarte a ningun sindicato, como asi tampoco a la obra social de tu sindicato, si es obligatorio que tengas servicio de salud del cual se te descontara de los haberes el % establecido por ley y sera girado a la prepaga elegida por vos, a la cual obviamente deberas abonar una diferencia extra para un buen plan, en cambio tomando la de tu sindicato sienpre estaras cubierto porque es mas facil negociar un plan para miles de afiliados, que si vos vas solo por tu cuenta a querer ser adherente de cualquier prepaga.
O sea la palabra clave es “SOLIDARIO” y no “SOLITARIO”, ahora si sos free-lance que Dios te recoja en su santa gloria.
Pero te insisto si estas en relacion de dependencia y no queres afiliarte, lo etico seria que no aceptes ni el convenio colectivo de trabajo ni los aumentos que consiga en paritarias el sindicato de tu especializacion.
180 años de gobiernos ultra liberales, de dercha y golpistas han logrado que se presenten este tipo de debates y dudas en la gente de si es mejor ir solos o todos juntos
Seria la peor idea del universo. Estos tipos son un desperdicio de los recursos de la humanidad. Todos los que se unen a los sindicatos son los mas inútiles siempre.
El que se precie de “informatico” que muestre sus títulos o sus trabajos que lo certifiquen como informatico. No cualquier salame que instala un joomla o wordpress. YO QUIERO UN SINDICATO Y UN COLEGIO DE INFORMATICOS PERO QUIERO Q SEA GRATIS, Q ELLOS LO HAGAN GRATIS, sino serían unos empresarios mas q LUCRAN con la guita del q labura.
El unico comentario que me parece acertado aqui es el del que dice ” el sistema falla y está mal” el sistema del DINERO es el que falla, nadie tendria porque cagarse de hambre si tenemos todos los recursos para que no suceda, por qué tienen q existir 2 o 3 ultra millonarios que les sobra todo: autos, casas, minas, tienen 5 casas y no las usan nunca, PARA QUÉ TODO ESTO? mientras millones padecen hambre o comen basura, viven en la miseria, sufren enfermedades q los matan a los 50 años, PARA QUÉ?
Si a mi me dicen: veni a laburar 4 a 6 horas por dia GRATIS pero tenes casa, comida,médico, recreacion y muchas muchas vaciones y TIEMPO PARA VIVIR Y DISFRUTAR (esto es lo q nos falta) y haces un trabajo para mejorar la calidad de vida de la humanidad y yo veo q EL ESTADO se preocupa en que TODOS estemos bien sin villas, sin podreza ni miseria, sin luchas de clases, sin gente que vive 100 veces mejor que yo a costa de los demás, les juro por dios que laburaria gratis y este sería un mundo mejor, cuando el mugroso dinero desparezca este mundo injusto y en el que casi todos somos unos esclavos, seria un gran lugar para vivir y no estaria esperando ansioso la muerte para conocer el “paraiso” q me prometen despues de sufrir esta realidad de mierda…
Esto no es un foro.
Anda a estudiar así podes hacer insultos coherentes, ignorante.
con “tirar lineas” te referis a hardcodear a como dé lugar, sin usar patrones, sin pensar, desarrollando a los golpes, como venga.
el marido debe laburar con MOYANO por eso porgrama en VBOSTA y gana 13mil vos en COBOL o MODULA-C y ganas 3500
IDOLO, necesitamos mas gente como vos en ESTA SOCIEDAD DE MIERDA q nos toca vivir
esto que decis es lo que pienso desde q empecé a leer. EMPRESAS DE MIERDA NEGRERAS YANQUIS
hola a todos, lo que leo me parece muy cierto pero desgraciadamente acertado, soy informatico tecnico informatico y diseñador web manejo servidores win, linux y bases de datos tengo un ingles medio hablado y alto escrito y no puedo conseguir trabajo ya que se buscan altos profesionales para ocupar puestos de los mas bobos y si a mi me da bronca no quiero imaginarme a por ej los analistas de sistemas u ingenieros que hacen años de carrera para ganar apenas 3500 si es que lo ganan comparado con un barrendero que sin ningun tipo de estudio gana sobre los 5000 pesos.
me parece que voy a patear el gabinete y voy a tener que unirme a un gremio fuerte como el de camioneros o trabajar para el estado, si total voy a ganar mas que gastando tiempo y dinero en una educacion que no resarce mis expectativas, muy lamentablemente es esto lo que me toca y tambien para muchos otros.
Este pais solo deja lugar de trabajos a acomodados, partidistas politicos y a ignorantes quilomberos de acomodo y
nunca a gente idonea y capacitada, y asi estamos.
Excelente noticia. Y cuanto más pesado sea el sindicato, mejor para nosotros.
Prometo anotarme apenas aparezcan. Será la primera vez en 25 años que no voy a sentir que me están robando con el sueldo. Espero que los individualistas y egoistas de siempre no lo arruinen. Estoy podrido de ver como la mayoría tienen dos ajustes de sueldo por año (encargados de edificio, maestros, etc) mientras que nosotros sólo lo tenemos cuando nos quieren dar algo disfrazado de “aumento por productividad” o cuando cambiamos de laburo. La verdad es que estoy podrido de cambiar de laburo para ganar una miseria más.
Todos los grandes explotadores y sus defensores atacan a Moyano con gran entusiasmo. Generalmente sus argumentos son “para salvar a las empresas de la ruina total o su desaparicion”. Me recuerdan mucho a los oligarcas del siglo antepasado que no aceptaban que los trabajadores tengan derechos.
Los informaticos no pueden ni parar el colectivo !!!
IT boy y todos los que hablan mal del tema, y que seguramente son nenitos que viven con mama y papa y tiene el sueldito todo para patinarselo en lo que mas les gusta, y que poco entienden de la cuestión, les cuento que yo soy un fundador de Unión Informática y laburo en IT desde el año 1998, soy administrador de servidores exchange y windows server entre otras cosas en IBM. Los quería des asnar un poco, porque parece que tocan de oído nomás.
Nosotros estabamos desesperados porque nuestros sueldos cada dia valen menos, muchos somos sostén de familia y cansados de migrar de empresa cada 3 años(o menos) decidimos organizarnos Primero fuimos un grupo de empleados intentando hablar con los gerentes, luego fuimos mas arriba y asi hasta que nos cansamos de obtener respuestas nulas de parte de la empresa. Ahi decidimos armar un sindicato, analizando un poco la cuestion, fuimos a asesorarnos a la CTA y a la CGT y ahi decidimos optar por armarnos debajo de Moyano, ya que los gemios del compañero, son los que mejores sueldos tienen y fué el modelo que más nos cerró. NOSOTROS(un grupo de empleados de IBM) elegimos armar Union Informatica ahi, en la CGT, en donde fuimos recibidos de la mejor manera y asesorados en los procedimientos para organizarnos, ELLOS (la CGT, MOYANO y cia) nos dan el apoyo para poder existir, y acompañarnos en esta lucha por conseguir un salario digno y condiciones justas de trabajo, pero no se entrometen para nada. Somos ese mismo grupo de empleados de IBM que hoy en dia se esta nutriendo con gente que trabaja en HP, GLOBANT y AVAYA lo que estamos impulsando a la Unión Informática, y les cuento que un sindicato tiene muchisimos gastos, cartas documento, folletería, volantes, convenios de hotelería, educación, salud y otros beneficios, todo lleva mucho trabajo, trabajo que toma tiempo de nuestras vidas, tiempo que toma hacer reuniones para organizar y definir temas importantes, y todo ese tiempo es tiempo de nuestras vidas, porque de 9 a 18 todos laburamos en la empresa a donde prestamos servicios.
Pablo Dorín y Christian García son exelentes profesionales 100% integros, es una falta de respeto que les digan transfugas o ladrones, primero conozcan a la gente y despues hablen,
Dignidad, vos sabes lo que es dignidad ITBoy? a tu edad no creo que lo sepas. Yo solo sé que teniendo 33 años de edad y trabajando en IBM, con $4500 no llego a pagar el alquiler y los gastos que mantener una familia acarrea, no puedo vivir dignamente, por eso, si me voy de este laburo, voy a estar un poquito mejor, pero a los 3 años voy a volver a estar igual y no quiero llegar a los 45 asi, porque ya no voy a conseguir laburo, entonces me quedo en IBM a luchar por el pago de mi antigüedad, por una recomposicion salarial y por muchos otros temas que la empresa tiene pendientes.
Primero, la repetición y énfasis es una forma un poco denigrante de inducir en los demás tus propias ideas y pensamientos, a demás de vieja.
Fuera de eso, dejame preguntar ¿De verdad esperás que un salvador honrado y humilde venga a pisar contra IBM, HP y otras tantas empresas multinacionales? Seamos razonables, que si querés resultados necesitás un tipo con poder y contactos.
Lo cierto es que lo que comenta la nota es cierto, en las empresas de desarrollo de software y “outsourcing” se paga nada, y a la hora de evaluar tenés que evaluar un paquete de rewards, que no son más que cotillón, y hacen que las empresas califiquen como si fueran la gran cosa.
Por mi parte, de lo que estoy seguro es de que ninguna de estas empresas tiene fines más honrados que el de Moyano de ganar guita y espacio, y lo hacen con chanchullos que bien conocemos, mientras nadie hace nada al respecto.
En resumen: No podés quejarte de lo que no haces. Ponete los pantalones, hacelo, hacelo mejor, y después habla, sino hacenos el favor de callarte la boca, con todo respeto.
Waterfox: lamentamos que no sea de tu agrado la nueva plataforma. Pero te quería comentar que si podes ordenar la visibilidad de los comentarios de acuerdo a como más te guste. Fijate arriba de todo donde dice “Ordenar segun”. Y lo mejor de todo es que el sistema almacena tu preferencia, con lo cual siempre lo veras tal como lo configuraste.
Creo que con la oferta desbordante de personal de IT de baja calidad se ha desprestigiado demasiado a los profesionales IT que estudian, se actualizan y perfeccionan y quieren vivir de la informática. Todas las carreras tienen sus problemas laborales y tienen alguna institución que los ampare y represente. Personalmente creo que los sindicatos en Argentina mueven y usan las masas para intereses que no son los que realmente los trabajadores necesitan. Los sindicatos obligan a los trabajadores a afiliarse y pagar una cuota mensual, en realidad no los olbigan, pero si no aceptas después te aprietan o te molestan continuamente preguntándote por qué no querés pagar la cuota. Por qué mejor no hablar de establecer una institución como un Colegio de Informáticos? Que este colegio cuente con actividad gremial, que pueda crearse una Obra Social, etc. Pero mayormente que sirva para nivelar y representar a todos los involucrados en el rubro de la informática. Sería más beneficioso para cualquiera y la imagen de un Colegio sobresale indiscutiblemente sobre la de un Sindicato. No quiero explayarme más en el tema porque en realidad corresponde a otro debate. Busquen que los represente quiénes gustan trabajar de la Informática y no quienes les gusta trabajar de la actividad sindical.
Miedo miedo por eso todo sigue igual… En españa y otros paises esta pasando lo mismo
Eldiegol, no dudo de los huevos de la CGT, y me gustaria que haya sindicalizacion en el rubro, es solo que no estoy de acuerdo con eso de que Moyano es muy buena gente. La imagen que ese señor y su entorno ha dejado en mi persona es DESASTROSA, pura y exclusivamente por sus actitudes nada mas, no por su origen ni por su condicion de sindicalista.
No creo que la intervencion de gente asi le haga bien a la profesion, es solo mi opinion nada mas. Abrazo
Luis, no soy ni reaccionario ni desclasado ni superfluo ni pretencioso y hasta el momento, existo (creo).
Mis comentarios NO son en contra de el sindicalismo en general, que creo que puede llegar a traer beneficios para mucha gente, sino contra los MOYANO en particular, quienes me parecen gente muy poco confiable.
Espero que puedas entender esto sin desplegar otra sarta de agresiones, pero la verdad es que alguien que insulta a otro diciendole “chileno”, como si eso fuera algo malo, no se si esta en condiciones de mantener un debate civilizadamente.
Este foro está lleno de carneros!!!
Al reaccionario de nombre Bochalino creo que si trabajas en informatica deberias aplicar logica para empezar y despues informacion , te aclarao que trabajo en la CNEA y hay necios que se creen una elite pk la empresa no los tienen con una grillete , los tratan como a los empledos del mes de MC Donnals,con un pin les alcanza , mientras muchos sectores sindicalizados ganan muuuuuchisimo mas que ellos , !!!Y SE LO MERECEN!!! , Que facil que estigmatizan cuando se tata de morochos , Porque mejor no averiguas que paso con IBM !!AY SE ME PONEN LOS OJOS EN BLANCO !!! en la epoca de Cavallo, Y vas a ver que buena gente es la clase empresarial argentina , vos no tenesarea de trabajo el area de la empresa donde trabajas vos no existis , pedazo de desclasado , pareces un chileno en la forma de pensar , tan superfluo t pretensioso ,
Diciendole salame a otra persona porque opina distinto que vos, lo único que haces es demostrar que sos igual que MOYANO y Cia., mafiosos y soberbios, que convencen a la gente con falsos discursos mientras se hacen millonarios. Cada uno puede pensar como quiere, quien te dijo a vos que sos el dueño de la verdad, parece que este es el problema de este país, todos tienen la razón absoluta, empezando por el gobierno, que si pensas distinto de ellos sos un oligarca, y no entendes nada. Yo que vos me detendría a pesar un poco antes de denigrar a alguien, no hay que ser tan arrogante y soberbio. Y como dije antes al que no le gusta que trabaje por cuenta propia, yo lo hago hace 20 años, claro que si no se tiene el valor de hacerlo, y bueno a bancarse laburar bajo patrón, además cuando se trabaja en frma independiente hay que trabajar de verdad, no hay feriados, no hay dias por enfermedad, pero es más cómodo que los problemas los tengan los otros, ha y si te quebras una pierna jugando al football que te paguen dos meses sin ir a trabajar, porque ese es tu derecho no?, ahora me pregunto que culpa tiene la empresa si vos te quebraste, donde está el derecho de la empresa. Es para reflexionar, y no mirar cada uno lo que le conviene. Saludos.
No te equivocas en nada !!!
IBM junto a todas las empresas que estan en la CESSI, muy pronto van a firmar un jugoso acuerdo a medida con el Sindicato de Empleados de Comercio, y después que Moyano, se las agarre con la mano …
El ejercicio de la profesión libre se ve perjudicado por nomenclaciones y acuerdos regulados donde se van a ver reflejados perjuicios a futuro para los programadores que, por la misma, no van a percibir lo acordado sino lo nomenclado.
Otra vez la política mete la cola con eventual máscara de beneficio para algunos con el real beneficio para los sindicatos en ámbitos que son muy difíciles de regular y/o nomenclar.
La creatividad, el ingenio y la capacidad no tienen precio y sobre esto algunos pretenden tener rédito.
Como el teclado y el mouse no podes, agarramela con la mano !!!
Andres: no tenemos ningun tipo de apoyo de parte del gobierno K. Es más, estamos muy orgullosos de ser una editorial independiente que puede hablar libremente de cualquier tema. Como hemos reiterado ya una infinidad de veces, nuestra unica bandera es la tecnologia. Nos parece simplemente que este es un tema clave para tener información y estar al tanto de lo que pasa en la generación de un nuevo gremio. La información esta expuesta para que ustedes puedan leerla y desarrollar sus propias conclusiones.
Mientras no me obliguen a afiliarme y no me descuenten de prepo me parece bárbaro así se afilia el que esta de acuerdo y todos felices. Yo no estoy de acuerdo porque no es mi escencia, soy un tipo solitario que hace la suya sin joder a nadie.
Suma en la empresa que te va a seguir restando sueldo, vas a ver que a los demas les va a ir bien y vos vas a seguir gasando plata al pedo…
Me parece que estas viendo mucho El Elegido. Estaba el diablo mal parado, en la esquina de mi barrioooo…
“Exprimir a las empresas” abri los ojos che, IBM gano U$D6.000 Millones mas este año solamente en latinoamerica. Entendes cual es el numerito? seis mil millones mas, entendes?! Exprimir es lo que estan haciendo las empresas grandes con sus empleados. Y hasta algunas Pymes que dicen que no van a poder pagar esos sueldos, pero mientras cierran contratos mejores que los de las empresas grandes…
Exprimir… a vos las empresas grandes te estan exprimiendo el cerebro por 2 mangos
Abri los ojos, por favor
Los profesionales deben pensar como tal, pero una vez que se los respete como tales con un sueldo acorde.
“Sistemas esta tan bien” la verdad me haces reir. Un ticketero del peaje cobra 7 lucas, un barrendero cobra 9, un empleado deseguridad cobra 6, las empleadas de limpieza de un hotel 4 estrellas cobran 6 y vos que seguramente cobras 4 pero vivis con mamita que te da todo decis que “sistemas esta tan bien”. Y el % que aportas, sirve para negociar descuentos en hoteleria, farmacia, viajes, compras en supermercados…
Cuando veas que hay mucha gente no calificada que cobra muuuuucho mas que vos (obviamente laburando) te vas a querer matar…
me parece muy pero muy bien que se realizen este tipo de iniciativas tan descuidadas obligando a los trabajadores ha un sueldo mediocre
Vos por 8 tiras gomas. Pero lo que no estas viendo es que en realidad tendrias que estar cobrando 12, machomeno
Que hablas si vos te dejas robar el 50% y no lloras, parece que te gusta que te la den por atras
A mi me mandan medico a casa!!! Deja de defender una multinacional pelotudo, q con los 2 mangos q te pagan a vos ellos se llevan millones.Sos un Salame como todos los q se ponen las camisetas en los trabajos, entiendan q somos un numero para ellos, estamos porque les servimos nada mas…….
No papa!!! pensa un poco, le bajas la termica y nadie trabaja!!!
No salame!! reclamas tus derecho q seguro es lo q vos no haces………aparte vos pensa, q ellos se llenan los bolsillos con tu trabajo y a vos te pagan 2 monedas
Sumale ceses de actividades inesperados en los accesos 21, 25 y 110, y así van a ver como se termina el mundo!
preferis la flexibilizacion laboral , parece
1 no confundas, feriados del calendario nacional a los “feriados IBM” son dos cosas completamente distintas.
2 se ve que mucho no usas la obra social sino te darias cuenta que como dije anteriormente es un plan standard con un plus cualunque
3 trabajo de 8 a 17, se hacer mi trabajo, el comentario venia a colacion (colacion = relacion) por el tema de fichar es completamente innesario que fiches cuando, muchas veces laburas un fin de semana, por algun escalacion y demas, o pensaste que la notebook te la daban porque son una empresa grosa???, te la dan para que estes siempre conectado al laburo, el famoso lema de work life.
4 le mandan medico a todo el mundo!!!!! pero que vivis en una media???? a un docente a un trabajador a quien sea le mandan un medico laboral ayyy por dios las cosas que hay que oir.
5 es completamente personal y no tengo que responder a quien no conozco, pero es simple si algo esta mal lo solucionas, no salis corriendo, pero bueno son forma de vivir la vida.
“el problema de andar con los oidos puestos es que se esucha cada estupidez”
Tenés razón, Moyano empezó a trabajar a los 17 años, y como se dió cuenta que era mucho sacrificio, al segundo día se hizo sindicalista y no trabajó nunca más. No seas ingenuo, lo único que qieren es que la gente piense, mira que bién como nos defienden, para que los apoyen mientras ellos se llenan de plata, y a los trabajadores les tiran las sobras, no se olviden que es el dueño de COVELIA, el problema con ls medicamentos truchos, las casas en los countries, y asi podriamos seguir, sabes como solucionar el problema de sueldo con tu empleador?, te sentas y lo hablas con el, si no llegan a un acuerdo le decis, gracias por todo pero no me sirve, y te vas a trabajar a otro lado, o haces como Yo que siempre trabajé por mi cuenta, de la otra manera lo único que se consigue es una carrera sueldo versus precios, paremos de alimentar vivos que lo único que hacen es mentir frente a un microfono, y cuando están en sus MANSIONES, se deben cagar de risa de nosotros, y pensar que giles ellos laburando y yo aca sin hacer nada me hago MILLONARIO. Saludos.
la queres toda para vos, por eso este pais esta como esta, por gente como vos. Seguro que el sueldo de tu empleado lo ganas en dos horas.
200% de acuerdo
Sos un seco flaco, que tiene que ver el chetito en todo esto? por dios… Soy de un barrio bajo me cague de hambre, vivi lo que es la calle y soy programador.
PD: Flaco fijate como hablas que por insultar no sos mas…
Eso deberiamos hacer todos, pero los informaticos tenemos tanta suerte que nos cambiamos a camioneros y se arma el sindicato de informaticos y cobran mas qu enosotros.
AGUANTE EL SINDICATOOOOOOOO!! CON ESTA INFLACION NO HAY SUELDO QUE ALCANZE, NOS ESTAN ROMPIENDO EL ORTTT…. LAS EMPRESAS CONTRATISTAS COBRAN EN DOLARES POR CADA HORA NUESTRA
usa tu cerebro informatico.. El dinero bancario que es? hoy que es la plata ? Las empresas se manejan con… ? la facturacion se hace con ?? la liquidacion de sueldo se hace con ?… los informes comerciales se hacen con? las conexiones con personas se hacen con ?
Todo es informatica, no nos hace falta salir a la ruta y cortarla. Tenemos el poder del enchufe de la computadora. O nuestros soldados los virus informaticos. Pensa y usa la cabecita de dios.
La culpa puede no ser del chancho.
Si me permiten puedo aportar mi anecdota y conclusion.
Fui seleccionado para hacer un megatraining de ibm con ingreso laboral. de 250 personas quedamos 20 y de los 20 quedarian 5.
1 mes de entrenamiento con 9 horas por dia…
al llegar al tramo final se nos llama uno por uno y me comentan que estoy seleccionado y les gusta mi perfil pero necesitan saber si voy a poder pagarme la estadia por 1 o 2 meses en buenos aires para conocer a mis superiores y que el sueldo iba a ser 1400 pesos x mes.. cuando un empleado de comercio ganaba 1800 . hoy andan en 2500.. a “IBM” . la peor rata inmunda de la historia de mi vida le dije que, no..
Saben que 5 salames dijeron que “SI”. Con tal de portar la chapita en la camisa que dice ibm eran capaces de matar a la abuela o la madre…
Esa gente es el que le da de comer al chancho… y de ahi claro que viene el refran… Lo inventaron en ibm y ellos lo patentaron seguro.
El sueldo mejor pago de la argentina es el de camionero, gracias a moyano. Asique estar bajo su ala seria la mejor opcion.
Si paramos los informaticos , paramos el mundo y camioneros solo para la argentina.
JA JA JA, aca los unicos que ganan bien son los ACOMODADOS y los CHANTAS
HP, IBM no son mejores que Moyano
¿a quien señalas como fascista?
tenes razon ¡¡¡¡¡basta de generosidad!!!!!!, este pais de sus 200 años de historia lleva casi 180 gobernados por la derecha totalitaria y el liberalismo, ¡¡¡¡¡¡¡ASI NOS DEJARON!!!!!!!1, la unica variable de ajuste es siempre el trabajador cualificado o no y sus ingresos, calidad de vida laboral, e ingresos, ninguna empresa grande o chica, si trata a sus trabajadores como corresponde desaparece, y si sos tan chico que a tu empleado no le podes pagar en blanco el salario que le corresponde y no le des la calidad de ambito laboral que le corresponde, entonces creo que sos tan chico que tendrias que probar trabajar solo, y no contratar a nadie, es muy lindo el titulo de CEO siempre y cuando no lo obtengas de las costillas de los demas…
Te entiendo, pero siempre se debe pensar en el bien general, hay gente que no es capaz de negociar nada y hay otros que si, la empresas actuan como grandes corporaciones, cuando vas a discutir algo te ponen abogados especialistas, y si vas solo perdiste, el sindicato es la celula basica de “participacion”, y no tenes que hacer los que dice el sindicato, hay que concurrir a las asambleas y ahi exponer tus puntos de vista, pelear por ellos, y por votacion directa se deciden los planes de accion y normalmente las negociaciones son “ad referendum” de la asamblea soberana de afiliados, o sea los negociadores no tiene la ultima palabra, son los afiliados los que deciden que si y que no y las pautas de negociacion
Que feo es el fascismo.
El nuevo sistemas de mensajes es lo más inservible para seguir una conversación que vi desde que navego en internet. Los acomoda a los comentarios de acuerdo los me gusta y es imposible ver cual es el comentario nuevo veo que sube la cantidad comentarios pero los nuevos no los encontrás a menos que te leas todo.
Cheeeeee,por fin una persona coherente !!! que opinas de los sueldos de los empleados de Users (ganaran bien o ganaran miserias y no dicen nada)?????? Me conto un pajarito que son bastante negreros …
Eso es mentira. Se elige entre las que sobran, o sea las que les hace falta afiliados. Me parece por todos los comentarios que lei, que los que trabajan en IBM se merecen ese sindicato solo para ellos. Y que se comen cualquiera, son muy ingenuos.
NO NO NO Y NO!! VIEJO NO!!! BASTA DE QUE EL CLAN MOYANO NUCLEE LAS EMPRESAS Y DESTRUYA A LOS PEQUEÑOS!!! BASTA DE ESTE PAIS GENEROSO MUCHACHOS!!!! BASTAAAA!!!!!!!!!!!!
La verdad yo no estoy atacando a andie aca… nose a que te fereris por chiste…. no es un cursito de mierda lo que estudiamos…. o sea que todo aquel estudiante de programacion es un chiste? y sino naces sabiendo programar o aprendes solo no servis? me parece que e equivocas .. queremos hacer valer el estudio y el sacrificio que realizamos.. si por la misma plata no tengo que hacer nada me quedo de repositos en un super menos sacrificio menos estudio menos responsabilidad.. ¬¬ … Si vos tenes el titulo y estudiaste para ganrtelo tenes derecho a exigir .. yo no voy a regalar 2 años capacitandome para que me exploten..
si lo haria porque nbo laburar es laburar… pero el tema aca es la capacidad no cualquiera labura de IT estudiaste para esto y tenes que hacer valer tus conocimientos…. no regalar tu estudio y sacrificio
Si ganas eso estas mal pago, sabelo.
1ero : los sindicatos son FUNDAMENTALES, para criticar está cualquiera, hay que construir desde adentro.
2do : mencionen algun fallo en contra de Hugo Moyano.
Che, nadie se dió cuenta que hay 50% desc en IT College, yo me afilio, hago la carrera de redhat y nos vemos guido
Creo que apoya a IBM por las máquinas para la cuenta de votos!!! CUACKKKKK
Creo que apoya a IBM por las máquinas para la cuenta de votos!!! CUACKKKKK
Me vengo leyendo los comentarios desde arriba, hay pros-contras, justificaciones, relajos… y paro en el tuyo
porque JUSTAMENTE tocás un tema que nadie dijo:
“lamentablemente en este pais gana mucho mas un camionero que un medico, sin desmerecer a nadie, pero si un chofer gana 10 lucas que el medico gane 15.”
ESTE Es el punto en cuestión
Pero primer, aclaremos una cosa… un sindicato debe pelear por sus agremiados, y es lícito, porque bien dicen que “la unión…hace la fuerza”, pero por otro lado, en un país donde el patoterismo cuasi-mafioso repta en un ambiente denso de “toma y daca” (lo hemos visto infinidad de veces con marchas y contramarchas, declaraciones y contradeclaraciones o desmentidas…”yo te paro todo” o “vos vas en cana” (sí, hablo del gobierno nacional y popular y el señor “líder” (por no decirle “padrino”) camionero) no creo que exista un gremio con tanto poder (el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente) como el de camioneros…Y ME PARECE MAL, porque para lograr ese poder terminan como dicen arriba, primero te endulzan y luego te dan palos (¿alguien se acuerda de Moyanito hijo en los peajes con sus esbirros metiendo presión o ya nos desmemoriamos?)
Aquí, eso de “la unión hace la fuerza” es simplemente “mas gente mas poder” y así de simple, somos funcionales toda la gilada. Como en artículos anteriores, seguimos viendo a MUY corto plazo y a nadie le parece importar el futuro de nuestros hijos y nietos.
Ahora, ¿por qué un camionero gana mas que un maestro, un profesor, un médico? (sin desmerecer el trabajo, sé que se rompen el lomo…aunque no vi a ninguno desnutrido) eso es porque NUESTRO SISTEMA FALLA.
Sí señor, así de simple, falla porque seguimos siendo unos vivos bárbaros donde “el Diego” es mucho mejor que un médico de campo “porque sale en la tele” (demasiados culos cegando cerebros).
Por ejemplo, vienen mis hijos y a contrapelo de este país debo explicarles que no es “un profe bueno” el que les da hora libre, es un turro que les roba dos horas de conocimiento, mientras que el “estricto” que les corrige a full y los hace estudiar es a quien tienen que agradecerle.Cada hora libre son 45 minutos menos de conocimiento, así sea del básico.
Ahora, sacando que en casa mi esposa no les perdona una y los hace estudiar todo lo que corresponde, los controla y enseña lo que falta en los días de “paro”, serían un montón mas de esos que andan medio zombis en las pruebas. Yo invierto en su futuro, cuando no esté será mi legado para ellos, eso y llevar el apellido y la frente alta siendo honestos y buena gente.
Ahora, el resto…termina con cero conocimiento, o casi cero (pero con una netbook del gobierno ¡que logro en un país donde hay aún escuelas rancho y los pibes caminan semidescalzos entre caminos de tierroa carajo!)
Por eso, terminan siendo -incultos- pasto para estos mamarrachos disfrazados de benefactores, tipos que te mandan a cortar una calle, cercar un puesto de laburo…meter bulla y golpear “como quien no quiere la cosa” y meta bombo que hay quilombo!…
Mientras tanto, podemos discutir de todo, pero lo que no se discute es que Red Users está cada día mas “K”
Disculpen muchachos pero “es un sentimientuuuuuu nuuu pueduuuu paraaaaaaaaaaaa”!!!!
Por favor, antes de postear lee la hue-va-da que escribiste. No te puedo creer que tengamos que seguir leyendo este tipo de comentarios.
Por favor, antes de postear lee la hue-va-da que escribiste. No te puedo creer que tengamos que seguir leyendo este tipo de comentarios.
Esto que planteas que como que le guste a una chica y me reproche porque a mi no me gusta, o sea yo no pedí gustarle si a ella le gusto es su problema no mío :P.
Fuera de joda me molesta mucho el ser corporativo, es decir tener que hacer lo que dice el sindicato cuando muchas veces pueda no estar de acuerdo, se llama libertad tiene sus desventajas pero bueno nada es gratis en la vida.
Yo te lo pongo de otra forma.
Lo ideal en un pais normal noe s que los sueldos se ajusten ala inflacion, sino todo lo contrario, que los sindicatos y el gobienro trabajen para convatir la inflacion, bajando precios, haciendo politicas que convatan justamente la inflacion.
En procesos inflacionarios los sueldos y lso precios al incrementarce generan mayor inflacion y si no se controla a tiempo yva a llegar un punto que va a ser incontrolable.
Por otro lado en este pais esta demostrado que los SINDICATOS, NO REPRESENTAN A LOS TRABAJADORES, SOLO SE REPRESENTAN A SI MISMIS Y A LOS DELEGADOS, PERO AL RESTO DE LOS EMPLEADOS NO LOS REPRESENTAN…
Muy solidario amigo! grandes cosas te esperan haciendo las cosas solo. Saludos.
Muy solidario amigo! grandes cosas te esperan haciendo las cosas solo. Saludos.
El aporte sindical es obligatorio , (como el aporte a una Obra social y el aporte para jubilación , que va al ANSES) , y sólo Dios sabe a donde va esa plata hoy , ya que la mayoría de los infórmaticos no tenemos Sindicato.
O sea ya te lo están descontando y no afectaría tu sueldo actual. Algunos sindicatos de otras actividades , han puesto en otros tiempos aportes extras obligatorios ó voluntarios , no creo que sea el caso de Unión Informática
clarin, para leer de política???
Ese chiste no lo tenía.
“algunos colegas mios que lo unico que hacen es tirar lineas de codigo”.
Que flor de ignorancia la de pensar que una línea de código es algo obvio, ¿seguro saber inglés también es obvio porque todos tus compañeros lo hablan? Lo que le da valor a nuestro trabajo es justamente, el conocimiento, ese que tenemos nosotros y no la gente de otros rubros (que por eso son de otros rubros y no del nuestro).
Si vos te quedás a arreglar las macanas de otros sin que te paguen lo que vale tu trabajo, ¿adiviná quién es el mediocre?
cuanta histeria… si no te va organizarte con tus iguales todo bien, el resto sí lo haremos.
Te veo en el proximo cuadro del empleadito del mes.
jajajaja
si el gobierno daría apoyo a todos los que los apoyan entonces estarían en quiebra. Pienso en las PASO que sacaron mas del 50% de los votos de los votantes. Es solo una opinión
Que generoso este país que le pagan a individuos como Mateuncartonero que no es capaz de escribir sin errores de sintaxis, jajaja
en cualquier ocupacion que tenga sindicato, lo mejor es afiliarse, y te descuentan por haberes la cuota sindical, si queres podes ni afiliarte y te “ahorras” la cuota, esto esta buenisimo porque gozas de los beneficios pero en la sombra, tu patron no te jode porque no estas afiliado y cualquier beneficio logrado por el sindicato te lo dan a vos sin hacer nada, es maravilloso, si hay huelga , vos no te plegas el jefe te invita a almorzar y sacan tu foto como el mejor empleado del mes, lo mas lindo es dejar que los demas pongan la cara y el pecho si total vas a ganarte todos lo beneficios como si fueras el abanderado de la causa, ¿para que mantener a los vagos sindicalistas que te van a defender las condiciones laborales y salario?
ironias aparte si no estas afiliado y no pagas la cuota, lo mas etico es pedirle a tu patron que no te pague los aumentos conseguidos, ni te de los beneficios de las mejoras en la calidad de vida que consigue el sindicato para sus afiliados…tendria que ser como “american”…pertenecer tiene sus privilegios, pero no, el maldito concepto de la solidaridad sindical hace que injustamente al NO afiliado se le extiendan tambien los beneficios
Ni hablar, eso habla de que avanzamos en la organización de los trabajadores IT. La huelga es consecuencia de determinadas condiciones de trabajo. Saludo a los huelgistas!!
No se si sera un mito pero sindicalista que no la junte con la pala no conozco
Realmente si esto es cierto y transparente, bienvenido sea.
Yo estoy CANSADA de trabajar como una esclava SIN RECOMPENSA ALGUNA, y que para conseguir un aumento salarial acorde a inflación y experiencia, NECESARIAMENTE tengas que cambiar de EMPLEADOR.Estoy cansada de ser la persona TERCIARIZADA dentro del CLIENTE para el cual trabajo desde hace 7 años CORRIDOS y no tener los mismos derechos que los empleados de planta por estar terciarizada.Por ejemplo (uno de los que me hace ruido):Para la consultora que trabajo NO EXISTE la ayuda salarial por GUARDERÍA de mis hijos, sin embargo el cliente paga a sus empleados/as por cada hijo en guardería $700 en concepto de ayuda… lo cual me hace sentir DISCRIMINADA, porque de hecho yo trabajo igual y a veces más que los empleados de planta.Por otro lado, y cosa que también es bastante molesta, es que no todos los empleados de sistemas trabajamos de igual forma dentro de la consultora, están quienes son destinados a proyectos y están tambien los que son destinados a horas a granel. Como Uds. bien saben, inclusive dentro de las mismas consultoras para los casos de recursos vendidos a granel (para aquellos que no interpreten este termino, son aquellos recursos que están vendidos como unidades y no dentro de un proyecto que desarrolle la consultora), esta gente es DIFERENTE en el más amplio de los espectros; por ende los empleadores SOLO se ocupan de FACTURAR EL RECURSO sin siquiera saber qué ni cómo se desarrolla esa persona en su CLIENTE.Les aseguro que los recursos vendidos a granel estamos más perjudicados todavía ante los asuntos salariales, ya que estamos atrapados entre lo que la consultora CREE que hacemos (y así determinar el salario) con lo que el cliente les informa que hacemos (que también es capcioso, debido a que por más eficientes que seamos los clientes no quieren pagar fortunas por nosotros, entonces quedamos atrapados en un juego que tiene que ver con un “tire y afloje, entre nuestro empleador y su cliente”, la pregunta es ¿quién termina perdiendo?….y la respuesta es obvia…EL TRABAJADOR.Hay mucho más para hablar y revisar, por eso espero realmente que nos organicemos, y que en conjunto escuchemos la mayor cantidad de propuestas que podamos hacer, para extraer, realizar y/o ayudar a quienes realicen los convenios de trabajo para la gente de sistemas, nuestra gente.Slds. GA
Como es el tema con esto estaría obligado a pagar el sindicato o me puedo mantener independiente como ahora?
Hay algo que me llama la atención de todos los comentarios aca… De lo único que se puede trabajar en argentina es de programador, helpdesk o soporte técnico? No existe la posibilidad de conseguir trabajo en mejores puestos. Tengo casi 5 años de experiencia como analista/diseñador/lider (si, hice de todo), pero en las empresas solo me quieren contratar como programador. Y digo yo para que carajo estudio tanto (me estoy por recibir de ingeniero) si lo único que me dejan hacer es tirar lineas de código?
soy moyano
Pero Elpo si vos estudiaste, te dieron el titulo, pero de .Net no sabes nada porque una empresa te tiene que pagar 5.000 de una si no sabes nada, por ahi ahora las empresas dicen:
“Mira vos no sabes .net si queres te podemos tomar, entras ganando 3500 y a medida que vayas progresando te aumentamos el sueldo.”
Que tiene de malo eso ? el empleado si acepta entrar por esa plata listo, problema de el, el que sabe dira:
“Yo se como un Senior creo que tengo que ganar 8000 al bolsillo tengo tantos años de experiancia y listo.”
No te parece mas justo ?
Lo de los aportes yo tengo que hacer derivar los de mi mujer, pero a pesar de todo no es mala tu apreciacion. El trabajo desde casa es trabajo. No te engañes, trabajas igual o mas aun… Lo del dedo del pie no es la primer empresa en la que pasa y en realidad esta mal, deberian mandarte medico para resguardarse y cuidarte. Pero eso desaparece no porque quiera el sindicato, sino porque la empresa lo decide…
Yo no soy del sindicato, yo soy empleado y hace 2 años LA-BU-RO. Me aumentaron solo 20% en 2 años…
Si no me gusta tengo que defender la dignidad de lo hecho hasta ahora, que lo que yo hice sea realmente valorado por lo que deberia, y tambien tratar de pensar de forma colectiva, pensando en los que vienen tambien. Vos sos un sorete que solo piensa en vos y nada mas, Contatodo…
No me hagas reír, preguntale a algún conocido profesional que tal les va con el Colegio Médico por ejemplo. O acaso no ves lo bien que están los médicos de los hospitales, salitas, etc.
Lo que el mito dice:
“Los sindicatos son entidades malvadas, maquiavélicas y corruptas en las que sus dirigentes lucran con los aportes de los empleados.”Lo que el mito calla:
Los sindicatos son organizaciones hechas por y para los trabajadores, y si no se hubieran formado, los empresarios todavía emplearían niños de 8 años para jornadas de 16 horas.La conclusión:
Es muy fácil descalificar y alimentar prejuicios sin darse cuenta de que son alimentados por la conveniencia de los propios empresarios. A los sindicatos los hacen los trabajadores, y depende de la participación y elección de todos el rumbo que tome.La pregunta:¿Preferirías no tener la opción de afiliarte a un sindicato? ¿Preferirías no decirle nada a una empresa que hace años se viene quedando con el porcentaje de tu sueldo equivalentea la inflación y (según tu suerte) con la plata de tus horas extra, nocturnas, guardias y fines de semana?
Lo que el mito dice:
“Los sindicatos son entidades malvadas, maquiavélicas y corruptas en las que sus dirigentes lucran con los aportes de los empleados.”Lo que el mito calla:
Los sindicatos son organizaciones hechas por y para los trabajadores, y si no se hubieran formado, los empresarios todavía emplearían niños de 8 años para jornadas de 16 horas.La conclusión:
Es muy fácil descalificar y alimentar prejuicios sin darse cuenta de que son alimentados por la conveniencia de los propios empresarios. A los sindicatos los hacen los trabajadores, y depende de la participación y elección de todos el rumbo que tome.La pregunta:¿Preferirías no tener la opción de afiliarte a un sindicato? ¿Preferirías no decirle nada a una empresa que hace años se viene quedando con el porcentaje de tu sueldo equivalentea la inflación y (según tu suerte) con la plata de tus horas extra, nocturnas, guardias y fines de semana?
Si, un trabajo calificado en el que te pagan la mitad de la de un ticketero del peaje. O no sabias que gracias a los Moyano elos hoy en dia ganan $7000 en mano… El trabajo calificado hay que PA-GAR-LO
Si, un trabajo calificado en el que te pagan la mitad de la de un ticketero del peaje. O no sabias que gracias a los Moyano elos hoy en dia ganan $7000 en mano… El trabajo calificado hay que PA-GAR-LO
Bochalino, Moyano no se meteria en tu area de trabajo. Solamente estaria
para defender tus derechos. Trata de abrir la cabeza, yo pensaba igual
que vos. Pero no hay nadie que tenga los huevos de la CGT. Muchas veces vos protestas o puteas bajito pero no haces mas que eso… Hay que hacer algo mas, poder defenderse sin estar desprovistos de ayuda
Si un feriado cae sábado o domingo, te lo podés tomar en la semana… andá a decirle a tu gerente que lo querés hacer a ver que te dice.
Vos no ficharás entrada pero hay gerentes que pasan lista.
Podés trabajar desde tu casa, asi trabajás cuando estás enfermo; y no te pagan la conexión a internet.
Por más que tenga parte de enfermo, como puedo laburar de casa, tengo que hacerlo.
No llegás al 20% de aumento en los ultimos 3 años. Y encima queres que se le den las gracias a IBM? Conozco personalmente a los dos flacos que aparecen en esta nota y creeme que si te digo que no son ningunos inútiles y se han destacado en el sector donde trabajan desde que entraron a IBM.
Solo una aclaración, cuando decis: “Para mi el principal problema es que hoy en día, si vos te rompes el tuje estudiando mirás al escritorio de al lado y ves a uno en un puesto igual que el tuyo, que gana lo mismo que vos y que solo hizo un curso de programación de 6 o 12 meses”
No es un problema sino que el tipo es capaz y se gano el puesto sin estudiar, me parece perfecto, por ahi aprendio solo.
Si vos tenes una empresa y tenes que elegir entre un tipo recibido que sabe de todo de teoria y nada de practica y tenes un tipo que aprendio .net solo hace 5 años y la tiene re clara, vas a elegir al que recien se recibio ? las empresas toman a los empleados que mas utiles le son, ley de supervivencia le llaman
Gente, con respecto a este sindicato, ya existe un sindicato que acapara a los empleados desarrolladores de software (programadores, ingenieros de software, analistas, etc.) se llama A.G.O.S.I.A y si por algo se destaca es porque no realiza ningun tipo de descuento a sus afiliados, si, asi es, es totalmente gratuito y brinda apoyo juridico legal asi como gremial, no estoy afiliado, pero estoy pronto a afiliarme ya que es gratuito. 🙂 He visto tambien por ahi que existe otro sindicato llamado CePETel que tambien los agrupa, pero este cobra el 1,4% del sueldo como cuota sindical.
Puede que alguno se sienta un profesional informático, y está bien , pero si tu ingreso depende de un sueldo pagado por una empresa , entonces sos un empleado informático, ”profesional” si se prefiere ,y para los que dependemos de un sueldo para vivir , no es novedad que las empresas mencionadas no actualizan nuestros salarios . Los empresarios se reúnen y delinean estrategias de crecimiento y está perfecto , ahora , los emplados no podemos agruparnos y defender nuestros intereses ? Es normal que lo hagan los bancarios, los docentes , etc , y los informáticos que impedimentos tenemos para tener el mismo status laboral que cualquier empleado ?
Creo que gran parte son los prejuicios. Soy testigo de como fue naciendo el sindicato , y hasta ahora , que nos hallamos cruzado en el camino con Facundo Moyano ha sido una solución y no un problema . Informáticos a informarse y a participar es la única garantía de que las cosas salgan lo mejor posible.
Hu que mal que estan, no podes hectormb, vos que preferis defender inutiles, que incapacidad que hay para ponerse 1 segundo del otro lado, que mente cerradas son, pueden hacer el ejercicio de pensar un toque si tuvieran una empresa como manejarian a los empleados ? y si la tienen tan clara y son tan genios y oprimidos porque no crean una empresa de Software ? o se ponen a laburar de Consultor ?
Los que llevamos mas de 5 años en esto sabemos que a pelear el sueldo se aprende y es lo mas justo y sino hay que ser valiente y poner una empresa y resar para sacar guita todos los meses.
Con lo de otras cuestiones, me imagino que se refieren a que la empresa prohibia cualquier agrupación sindical, y eso es ilegal segun la constitucion Argentina, donde se proclama la libertad sindical, además de muchas otras cuestiones, omisión de horas extras, no reconocimiento de antiguedad, tercearización masiva y muchas otras cuestiones que son ILEGALES y que la empresa, como este sindicato hizo saltar la ficha, tuvo que empezar a corregir. Gente, no se olviden, desde que apareció el sindicato, IBM empezó a efectivizar a muchos, empezó a reconocer antiguedad en el recibo de sueldo, empezaron a reconocer horas extras.. esto.. porque apareció un sindicato.. así que los que hablan mal del sindicato y trabajan en IBM.. cierren la boca, porque estan gozando de derechos que antes no hubiesen gozado.
Yo estudio 6 años minimo, y ganas menos de 4000 pesos. Personal de mesa de entrada en la ciudad de buenos aires, por atenderte como el culo, cobran 5500 pesos. Personal de cabina de peaje 6000. Entonces, para que carajo estudio?
¿¿En que sector?? Avisame y me paso ya… yo laburo con tecnologías que no aprendes en ningún lado y que no encontras en el mercado y no gano ni la mitad de eso
Esto que siguen son dos parrafos de un librito muy bueno editado en el añ0 1967, sobre el rol del diario “LA PRENSA” Y SUS 100 años de ediciones anti-pais y anti-trabajadores.
el primer parrafo es de la edicion del 19-06-1905el segundo parrafo es de la edicion del 21-09-1905.
Toda la vida los dueños o patrones fueron la misma mier….dejense de joder con los sindicatos, gracias a dios existen,porque en este pais todavia no existirian las computadoras,y todos estariamos trabajando a mano en el campo por un vale por la yerba y la galleta marinera…
y para a la basura del empresariado argentino se necesitan no uno sino miles de Moyanos, bienvenido el sindicato, para hacer fuerza se necesita si o si estar nucleado en un sindicato y este en la CGT
disculpen pero no se porque resalta en amarillo, algun programador sindicalizado me lo puede explicar
“El malestar obrero que arrecia en los centros urbanos —se alarmaba por otra parte el diario— empieza a hacerse sentir en las campañas ganaderas y agricultoras. Las explotaciones rurales luchan con las complicaciones de la mano de obra. El peón de campo formula exigencias desconocidas en esta tierra. Quiere ganar más y aun insinúa condiciones para trabajar. Piénsese en las consecuencias que la generalización de estas reclamaciones tendría para la gran producción argentina.”93 La alarma del diario, expuesta con semejante desparpajo, confunde al lector de hoy, que no sabe si calificarla ingenua o cínica. Pero más de un galerudo señor habrá asentido al leer ese editorial y, alisando su enmanubriado bigote, se habrá hecho la clásica e inútil pregunta: (¿A dónde vamos a ir a parar?!
“Las horas presentes invitan a la exhibición de la doctrina verdadera y sana”,98 sostenía el diario. “La lucha de clases no puede existir entre nosotros. Hacer distinciones entre nobles y burgueses, o entre ricos y pobres, a los efectos de vivir y prosperar política y económicamente bajo este cielo es incurrir en un exotismo ridículo.
JAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJA negocias argentinos en Chile JAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJA no entendes nada pibe
Obviamente, es un sindicato que nuclea a todos los que hacen tareas y trabajos relacionados a informatica.
Los boludos dicen “bueno, busca otra empresa, hacete barrendero, etc.” que boludo que sos, no seria mejor pelear por tus derechos y mejorar las condiciones en el rubro que vos estudiaste y sabes hacer? otro perejil mas…
Me encanta, me encanta ver las opiniones de los informáticos, ven la palabra Moyano y se cagan en las patas, ven la palabra huelga y se cagan en las patas, por esto mismo las empresas multinacionales le pagan menos de $5000 o $6000 a un IT Specialist.. porque son los mas boluditos….. son los mas cagones…no pelean por nada… hasta los profesionales bancarios pelean por sus derechos… un camionero gana mas de $14.000.. un cajero de peaje gana mas de $6000.. en todo lados se hacen huelgas por 30% de aumento, se pelean beneficios, etc. y ustedes que? que se piensan? que por hacer huelga dejan de ser “chetitos”? “ay no, porque yo, soy de palermo.. y con moyano no me junto..” Zapato! “Ay no, porque me sacan el 6% de mi sueldo.” Zapato!!! pelean tus beneficios, pelean un aumento como la gente!, para la vista de las multinacionales vos sos un numero, sos un “cabeza” con camisa y corbata! sos un sudaca que labura por 2 mangos y genera DOLARES.
Para vos Matenamoyano, andá fiambre, seguí entregando la cola.. el sindicato ya pidio dialogo, pidio que la empresa nos de bola por las buenas.. la empresa solo responde presionando.. dividiendo…ignorando.. entonces que? para que paguen lo que corresponde hace falta aliarse con moyano?? entonces dale que va!! con tal de que respondan y comience el dialogo si es necesario romper todo, se rompe todo.. prefiero que el sindicato me saque el 6% de mi sueldo digno.. a que una multinacional me pague un sueldo atrasado sin beneficio alguno sin nadie que defienda mis derechos.
Muchachos, ustedes son jóvenes. Yo soy un viejo que ya está ahorrando para que mis deudos no gasten en un cajoncito. Si les sirve la experiencia ajena, es mejor un mal sindicato que ningún sindicato. Ya desde la edad media que es así. Ahora, si lo pueden armar sin Moyano, mejor. Fíjense cómo hacen los nuevos obreros de las fábricas altamente tecnificadas, como automotores o alimentos. Se ponen bajo la sombra de algún sindicato grande (tipo SMATA o Metalúrgicos) pero se manejan más que nada con sus comisiones internas.
Nuestro trabajo tiene futuro siempre y cuando haya condiciones de trabajo dignas, sino pocos van a querer meterse en el rubro y los demas van a preferir otro trabajo con lo cual al no tener mano de obra en cantidades suficientes garantizadas las empresas se van.
El sindicato es un mecanismo mas de la produccion igual que todos, o me van a decir que en USA o en Alemania no existen sindicatos?.
Ponete un patín, aunque sea el izquierdo, y ya Moyano viene a cobrarte la cuota sindical.
No, hablando en serio, me parece que tienen que entrar. Si no, estamos en la misma de siempre: las empresas zafan con la tercerización, y por hacer el mismo laburo te pagan la mitad.
Mi marido gana 13.000 y es semiseñor parece q en las empresas grandes no pagan tan bien! Saludos
Yo creo que la endulzan por el lado del sueldo ($5000) para recibir el apoyo de todos los peregiles. No olvidemos que el CLAN MOYANO también tiene empresas relacionadas a las TI. Lo que en realidad está sucediendo es que buscan expandirse en sus “negocios”, eliminando competencia y acaparando el mercado, ya que es un negocio millonario en el que muchas pymes están creciendo. Si le dan el poder al CLAN MOYANO, tal vez por la ingenuidad de los que creen que si los apoyan van a pasar a tener sueldos altos automáticamente, lo que va a pasar en que terminaran destruyendo la industria para las pymes y solo habrá empresas que transen con el CLAN MOYANO con menos oferta laboral. El CLAN MOYANO no pretende mejorar la industria, ni la calidad de los trabajos y las condiciones de los trabajadores, lo único que les importa es abarcar cada día más y beneficiar a los integrantes del clan. No se dejen engañar por FALSAS PROMESAS, siempre sospechen cuando LA LIMOSNA ES GRANDE.
La verdad, genial tu salida ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Deja de negrear en tu empresa de un empleado y pagale un sueldo como la gente. Uy si le pagas el sueldo que le corresponde te queda menos plata, que cagada che.
y con tu pensamiento, se le termina bajando el sueldo a todos. SI tenes un programador medriocre es problema del departamento de recursos humanos que no tomo a un tipo con conocimientos. Si estudiaste para ser tal , tenes que cobrar como tal, porque invertiste un monton de plata y tiempo para eso. Nunca podes cobrar lo mismo que una persona que no se preparo.
Pero este articulo es netamente politico. Que parte de la palabra SINDICATO te suena a tecnologia??
nuestro trabajo tiene furuto, no tiremos el futuro abajo por dios.
La verdad q por arreglar la fosa septica llena de aca de algun gordo asqueroso, o levantar la basura de alguien mas en medio del rayaso del sol y corriendo todo el dia atras de un camion mientras me persiguen los perros…….. me parece q esa gente si merece un mejor sueldo y bien merecido, yo no lo haria por 3000.
Nose si se dieron cuenta pero la ganancia de estudiar, no es un sueldo exagerado, es el ambiente de trabajo: capaz q vos cobras lo mismo q un barrendero, pero vos trabajas bajo sombra y sentado
Nuestro trabajo no es mejor q el suyo, pero tenemos privilegios. Vos harias su trabajo???
Si, tambien.
A partir de ahora seguramente las empresas de afuera se van a pelear para tratar de instalarse en la Argentina, cautivadas por la sonrisa y los dientes blancos del buen Moyano.
Lo único que van a lograr es un efecto inverso al deseado, pero en fin, si la mayoría está de acuerdo…
Todos roban y hacen guita!! Y el que no lo hace se vaga de hambre y tiene ke soportar a los hijos de puta que por guardarse un mango te dejan sin comer!! Hay que terminar con el trabajo en negro y meterlos presos a todos los que no tienen las cosas como tienen que ser! En regla! No pasa solo con los del software pasa en todos los gremios! Pagan en negro estos hijos de mil putas!! Piensen un poquito y sienta se basureados antes de hablar de que son negros los que hacen huelga! Cuando les toque abasteces los voy a ver por tele en el cacerolazo!
Para mi RedUsers es bastante objetivo, y solo muestra la noticia del momento, si le favorece a alguien o no, quejate de la noticia no del periodista. No siendo asi las noticias de la television, que en vez de limitarse a transmitir la informacion, se ponen a contar q les parece a ellos creyendose la voz del pueblo. Ademas sobre la noticia de Stallman mostro las dos partes de la historia (la acusacion y la respuesta)
No me quedo bien claro, los que somos soporte técnico o help desk no entraríamos en este
sindicato o también entraríamos?
eso sidicatos fuerte , empresarios fuerte y empleado pobres la formula del modelo
Rodolfo, en política (y mucho más en Argentina) uno a veces puede dudar de ciertas cosas que percibe por los medios, o creer que en realidad no sabe lo que está pasando realmente… pero en este caso, si de algo estoy seguro, pero SEGURO SEGURO SEGURISIMO, es que los Moyano NO SON MUY BUENA GENTE.
Soy trabajador de la informática hace 25 años y si bien no estoy conforme con muchas de las prácticas empresariales, nada me disgustaría más que ver a esta gente metiéndose en mi area de trabajo.
Rodolfo, en política (y mucho más en Argentina) uno a veces puede dudar de ciertas cosas que percibe por los medios, o creer que en realidad no sabe lo que está pasando realmente… pero en este caso, si de algo estoy seguro, pero SEGURO SEGURO SEGURISIMO, es que los Moyano NO SON MUY BUENA GENTE.
Soy trabajador de la informática hace 25 años y si bien no estoy conforme con muchas de las prácticas empresariales, nada me disgustaría más que ver a esta gente metiéndose en mi area de trabajo.
Por dios que manga de vagos que hay acá Dios mio. Loko queres negociar tu sueldo, 1ro se idoneo para el puesto, despues responsable, llega temprano y vas a ver como empezas a cotizar. Es mas ni bien cumplas con todo esto, las empresas se van a empezar a pelear por vos para llevarte o ¿que? te pensas que a las empresas les gusta contratar lacras que solo lo unico que les importa es pelotudear en internet?? ojo, no digo que las empresas sean omnipresentes… sino que justamente con la gente que trabajaste es la que te piden, si sos un lacra obviamente tus posibilidades se reducen a “0”.
Dejense de joder y sean profesionales ante todo y piensen como tal… Diooooss.
Por otro lado, pensar en tener que darle el “%” de mi sueldo al gremio ya me enferma la cabeza. Uds dicen “5000 pesos de basico para el que recien entra”, 1 pibito de 19-20 años que se la pasa pelotudeando en FB mientras esta en el laburo, vaaaamos…. ni hablar que van trasnochads hechos pipas de la noche anterior y le tiras medio problema con un 2% de complejidad y el pibe se satura. Ah cierto, ese pibe de movida ya le dio el % a moyano y Cia… ya cumplio con su razon de ser. Y no vengan con esa, “el gremio te representa” o “vos podes elegir si aportar o no”. Yo labure en una empresa de manufactura y si no aportaba en la proxima paritaria me rajaban a la mierda… que linda manera de elegir!
Dejense de joder, si sistemas esta tan bien es justamente porque no estan estas lacras de gremios.
Por suerte ahora estoy en sistemas… por ahora todo bien.
suerte “muchachos”. JAJAJA
PD: los muchachos per onistas… talan talan talan talan… puff.
Por dios que manga de vagos que hay acá Dios mio. Loko queres negociar tu sueldo, 1ro se idoneo para el puesto, despues responsable, llega temprano y vas a ver como empezas a cotizar. Es mas ni bien cumplas con todo esto, las empresas se van a empezar a pelear por vos para llevarte o ¿que? te pensas que a las empresas les gusta contratar lacras que solo lo unico que les importa es pelotudear en internet?? ojo, no digo que las empresas sean omnipresentes… sino que justamente con la gente que trabajaste es la que te piden, si sos un lacra obviamente tus posibilidades se reducen a “0”.
Dejense de joder y sean profesionales ante todo y piensen como tal… Diooooss.
Por otro lado, pensar en tener que darle el “%” de mi sueldo al gremio ya me enferma la cabeza. Uds dicen “5000 pesos de basico para el que recien entra”, 1 pibito de 19-20 años que se la pasa pelotudeando en FB mientras esta en el laburo, vaaaamos…. ni hablar que van trasnochads hechos pipas de la noche anterior y le tiras medio problema con un 2% de complejidad y el pibe se satura. Ah cierto, ese pibe de movida ya le dio el % a moyano y Cia… ya cumplio con su razon de ser. Y no vengan con esa, “el gremio te representa” o “vos podes elegir si aportar o no”. Yo labure en una empresa de manufactura y si no aportaba en la proxima paritaria me rajaban a la mierda… que linda manera de elegir!
Dejense de joder, si sistemas esta tan bien es justamente porque no estan estas lacras de gremios.
Por suerte ahora estoy en sistemas… por ahora todo bien.
suerte “muchachos”. JAJAJA
PD: los muchachos per onistas… talan talan talan talan… puff.
Por dios que manga de vagos que hay acá Dios mio. Loko queres negociar tu sueldo, 1ro se idoneo para el puesto, despues responsable, llega temprano y vas a ver como empezas a cotizar. Es mas ni bien cumplas con todo esto, las empresas se van a empezar a pelear por vos para llevarte o ¿que? te pensas que a las empresas les gusta contratar lacras que solo lo unico que les importa es pelotudear en internet?? ojo, no digo que las empresas sean omnipresentes… sino que justamente con la gente que trabajaste es la que te piden, si sos un lacra obviamente tus posibilidades se reducen a “0”.
Dejense de joder y sean profesionales ante todo y piensen como tal… Diooooss.
Por otro lado, pensar en tener que darle el “%” de mi sueldo al gremio ya me enferma la cabeza. Uds dicen “5000 pesos de basico para el que recien entra”, 1 pibito de 19-20 años que se la pasa pelotudeando en FB mientras esta en el laburo, vaaaamos…. ni hablar que van trasnochads hechos pipas de la noche anterior y le tiras medio problema con un 2% de complejidad y el pibe se satura. Ah cierto, ese pibe de movida ya le dio el % a moyano y Cia… ya cumplio con su razon de ser. Y no vengan con esa, “el gremio te representa” o “vos podes elegir si aportar o no”. Yo labure en una empresa de manufactura y si no aportaba en la proxima paritaria me rajaban a la mierda… que linda manera de elegir!
Dejense de joder, si sistemas esta tan bien es justamente porque no estan estas lacras de gremios.
Por suerte ahora estoy en sistemas… por ahora todo bien.
suerte “muchachos”. JAJAJA
PD: los muchachos per onistas… talan talan talan talan… puff.
Pero esto solo cubriría
a los que trabajan en la elaboración de software o también a lo que sería
soporte help desk, no me quedo muy claro
A “seguro” lo metieron preso…
Los paros de los sindicatos, no nacen en el sindicato sino en los abusos de los empleadores. El paro está amparado por la ley y es una herramienta que puede usarse si fuera necesario.
Si en cambio, los empleadores cumplen y cuidan a sus empleados, no será necesario ningún paro.
La diferencia es que no transan con Moyano
No entendes nada flaco… el problema es que pateas una piedra y te salen 200 programadores, pero de esos tenes 10 analistas, 1 ingeniero y 100 se hacen llamar “diseñadores web” (o web master, porque queda más piola). Si hubiese tantos recibidos sería más facil armar un sindicato. Para mi el principal problema es que hoy en día, si vos te rompes el tuje estudiando mirás al escritorio de al lado y ves a uno en un puesto igual que el tuyo, que gana lo mismo que vos y que solo hizo un curso de programación de 6 o 12 meses
Ya quisiéramos estar como los camioneros, no les fue para nada mal, por si no te enteraste.
La demanda del mercado de personal de IT es tremenda, una relación 1:2 (1 empleado: 2 puestos).
Por eso, para los que recién entran, les pagan banda: por la demanda, y porque guita tienen.
Sin embargo, el “tonto” que no sabe negociar porque es un excelente programador pero le cuesta discutir, se la tiene que bancar. Eso es injusto.
Los empresarios no son carmelitas descalzas. Y tenés la opción de no participar del sindicato.
El tema es que exista como opción. Y si no quiero, no lo elijo y listo.
Los empresarios no son carmelitas descalzas. Y tenés la opción de no participar del sindicato.
El tema es que exista como opción. Y si no quiero, no lo elijo y listo.
y mi comentario?
y mi comentario?
Los Callcenter se estan muriendo porque esta saturado el mercado, sin ir mas lejos no hay gremios representativos ahi. Por otro lado camiones sigue habiendo con moyano y todo.
en cuanto cae la cabeza cae el resto no te preocupes que estamos al tanto de lo que pasa es otras empresas, “chicas” pero de gran facturacion
1 Este año hay 5 feriados IBM, por si no lo sabes, pregunta al HHRR de tu sametime, las horas de guardia ? que tiene que ver con los feriados?
2 No es una obra social estandar, ya que no pagas ningun tipo de coseguro, el plan materno infantil es ley a nivel nacional, no cuenta, y el comentario era que IBM te devuelve el dinero de la misma, obviamente demuestra tu comentario que no tenes famila a cargo.
3 si a las 7 am tu correo es un quilombo es por que tenes trabajo, y si estas trabajando a esa hora quiere decir que te vas a las 3 pm tiempo de sobra para poner tu inbox en orden, salvo que no sepas hacer tu trabajo.
4 contame a quien le mandan medico a la casa?, y si estas enfermo y no mintiendo no tenes problemas en enviar copias de tu certificado medico a HHRR,
5 por lo visto si te gusta tu salario, y tambien no salir de la mediocridad de tu trabajo, por miedo a que en otra empresa si tengas que laburar de verdad
Saludos IBMer
el capitalismo es el unico sistema que logro hacer que el oprimido justifique al opresor
vuelvo a insitir en mi respuesta, ojala me descuenten a mi mujer le descuentan por el sindicato pero tiene muchisimos beneficios, descuentos en super, en vacaciones, y sobre todo la proteccion legal de saber que no te van a llamar un dia asi de la nada a una salita de reunion y te van a echar.
y si te molesta la palabra camionera, preguntales cuanto cobran por su laburo, y ahi vemos como queres ser camionero.
ojo no cobran bien porque son mafiosos, cobran bien porque su laburo es transportar una carga valiosa, o bien toxica, o bien explosiva, ya te quisiera ver a vos con tu culo plano de estar todo el dia delante de la pc haciendo un laburo de verdad.
Hoy hay mucho trabajo, inclusive para los inservibles y mediocres porque la oferta/demanda esta desregulada de hecho. Apenas sindicalicen a lo Moyano, la cantidad de puestos de trabajo va a disminuir en forma vertical. Lo mismo de otros laburos con convenio gremial: delegados que no laburan y que no se pueden echar, paros y aprietes todo el tiempo, costo laboral por las nubes. Resultado final: unos pocos van a ganar mucho mas y el resto a la calle, es facilicimo migrar este tipo de laburo a otro país mas benevolente, como pasa en el resto del mundo informático. Ya lo deben estar haciendo HP e IBM. Esto me hace acordar mucho a lo que esta pasando ahora con los Call-Centers, que generaban muchas fuentes de trabajo para gente joven y que es un negocio que estan matando.
Aprender a programar asi les paga bien?, yo tenia como compañero a un capo, a un genio en lo suyo pero ganaba mucho menos que nosotros porque no sabia negociar. Porque el que es bueno en lo suyo tiene que saber negociar?, porque no le puede pagar el sueldo que le corresponde?.
Tal cual, flor de culos rotos defendiendo a estas empresas de mierda negreras, prefiero regalarle la guita al sindicato que son argentinos antes que a estas basuras, tanto estudiar y ponerle voluntad para laburar de lo que a uno le gusta y ganar menos que un barrendero, lamentablemente en este pais gana mucho mas un camionero que un medico, sin desmerecer a nadie, pero si un chofer gana 10 lucas que el medico gane 15.
Tal cual, flor de culos rotos defendiendo a estas empresas de mierda negreras, prefiero regalarle la guita al sindicato que son argentinos antes que a estas basuras, tanto estudiar y ponerle voluntad para laburar de lo que a uno le gusta y ganar menos que un barrendero, lamentablemente en este pais gana mucho mas un camionero que un medico, sin desmerecer a nadie, pero si un chofer gana 10 lucas que el medico gane 15.
ojala me saquen el 6% mi mujer le descuentan el 6% en sindicato UPCN (union de personal civil de la nacion) por si no sabias, y sabes que? descuento en farmacia, hoteleria para las vacaciones, pack de vacaciones en villa la angostura, descuentos en fravega, wall mart y demas, asi que sabes??? ojala me descuenten!!!!!!!!!!
ojala me saquen el 6% mi mujer le descuentan el 6% en sindicato UPCN (union de personal civil de la nacion) por si no sabias, y sabes que? descuento en farmacia, hoteleria para las vacaciones, pack de vacaciones en villa la angostura, descuentos en fravega, wall mart y demas, asi que sabes??? ojala me descuenten!!!!!!!!!!
moyano? jaja ni en pedo, aprendan a programar asi se les paga bien.
vamos por parte dale?
1 feriado que cae sabado??? que feriado cae sabado del calendario nacional? ademas con las horas de guardia que muchos hacemos me parece que eso esta mas que compensado.
2 la obra social es una obra social estandar, ya sea docthos o galeno es ni mas ni menos que un osde 210 con un pequeño plus que da ibm, que es odontologia, (4 pernos y coronas al año nada mas) y plan materno infantil, que si te lo pones a ver bien es igual al osde 210.
3 quien necesita que fiches la entrada, si para las 7 am tu inbox es un quilombo de laburo???.
4 si te duele el dedo gordo el empleador DEBE enviarte un medico laburola para justificar tu dia de ausencia, lo que hace IBM es no justificar tu ausencia (en realidad hay todo un procedimiento pero que nadie te lo cuenta, te recomiendo que le preguntes a la maquina virtual de HHRR en tu sametime) o sea que el dia que te despidan te van a decir “ud falto sin presentar los certificados tal dia tal dia y tal dia”.
5 si no te gusta tu salario no te vas, luchas por uno mejor.
Saludos ibmer!
vamos por parte dale?
1 feriado que cae sabado??? que feriado cae sabado del calendario nacional? ademas con las horas de guardia que muchos hacemos me parece que eso esta mas que compensado.
2 la obra social es una obra social estandar, ya sea docthos o galeno es ni mas ni menos que un osde 210 con un pequeño plus que da ibm, que es odontologia, (4 pernos y coronas al año nada mas) y plan materno infantil, que si te lo pones a ver bien es igual al osde 210.
3 quien necesita que fiches la entrada, si para las 7 am tu inbox es un quilombo de laburo???.
4 si te duele el dedo gordo el empleador DEBE enviarte un medico laburola para justificar tu dia de ausencia, lo que hace IBM es no justificar tu ausencia (en realidad hay todo un procedimiento pero que nadie te lo cuenta, te recomiendo que le preguntes a la maquina virtual de HHRR en tu sametime) o sea que el dia que te despidan te van a decir “ud falto sin presentar los certificados tal dia tal dia y tal dia”.
5 si no te gusta tu salario no te vas, luchas por uno mejor.
Saludos ibmer!
En definitiva somos todos trabajadores, y si tu trabajo es altamente calificado podría estar mejor remunerado. Quien vive con $1800? No es muy chato ese pensamiento? Por gente así estamos para atrás en este país y se conforman con una mensualidad clientelista asignada por el gobierno. Para el que trabaja todos los días no pueden haber sueldos dignos?
5000??? estamos al horno! estos sujetos no me representan!
Si quiero leer sobre política, leo clarín. Muchachos, escriban sobre tecnología, por favor.
Yo creo que es mas importante un “Colegio de TI” donde se establezcan las areas de incumbencia, mantenimiento de matriculas y todo lo que tiene que controlar y exigir un colegio.
No estoy de acuerdo con un sindicato, ya que los sindicatos son por la actividad de la empresa que los contrata, en un caso como IBM deberia ser comercio ….
No hay un sindicato de odontologos, cirujanos, etc …
Totalmente de acuerdo, Sistemas es un lugar donde los que no les da terminan su carrera pronto o se dedican a ventas. Desde que trabajo en sistemas siempre arregle mi sueldo y como norma personal nunca comentamos nuestros sueldos, por que cada uno arregla, si es un boludo… tiene la oportunidad en ir y discutir el sueldo. Buscar un sindicato que ademas de sacarte plata va a joder la oferta de laburo por que antes de contratar a alguien van a pensarlo o contratar profesionales argentinos en Chile…
Totalmente de acuerdo, Sistemas es un lugar donde los que no les da terminan su carrera pronto o se dedican a ventas. Desde que trabajo en sistemas siempre arregle mi sueldo y como norma personal nunca comentamos nuestros sueldos, por que cada uno arregla, si es un boludo… tiene la oportunidad en ir y discutir el sueldo. Buscar un sindicato que ademas de sacarte plata va a joder la oferta de laburo por que antes de contratar a alguien van a pensarlo o contratar profesionales argentinos en Chile…
Empresa propia. UN empleado. Si le tengo que pagar el minimo este no me dan ni en pedo los números… Ojalá sea Globant, pero no tengo esa clase de dinero… Pero eso sí, vos tenés re clara mi situación económica actual.
Empresa propia. UN empleado. Si le tengo que pagar el minimo este no me dan ni en pedo los números… Ojalá sea Globant, pero no tengo esa clase de dinero… Pero eso sí, vos tenés re clara mi situación económica actual.
Viejo, no se en que programaras, programo en “VBosta” segun vos, aparte de otros lenguajes, y con eso gano el 50% mas que vos. El hecho de que trabajes en IBM es chapa de plastico, no te hace el lugar donde labures, sino la calidad que ofreces. Y te puedo asegurar que con “VBosta”, seguramente tengo proyectos mas grandes y de mejor calidad que vos.
Viejo, no se en que programaras, programo en “VBosta” segun vos, aparte de otros lenguajes, y con eso gano el 50% mas que vos. El hecho de que trabajes en IBM es chapa de plastico, no te hace el lugar donde labures, sino la calidad que ofreces. Y te puedo asegurar que con “VBosta”, seguramente tengo proyectos mas grandes y de mejor calidad que vos.
No quiero que nadie me negocie mi sueldo… si no pueden negociar por que no están calificados, que no se agarren de mi… el mercado de sistemas esta bien por que no hay intervención… el que piense en hacer paro y demás cosas para que le aumenten el sueldo… es un patotero
No quiero que nadie me negocie mi sueldo… si no pueden negociar por que no están calificados, que no se agarren de mi… el mercado de sistemas esta bien por que no hay intervención… el que piense en hacer paro y demás cosas para que le aumenten el sueldo… es un patotero
IBM es una verga negreros
La verdad que a esta altura, es necesario un sindicato. Hasta ahora (y hasta que se efectivice en todas las empresas), somos los empleados los que tenemos que luchar por nuestro sueldo, discutiendo con Gerentes locales, regionales, y hasta llegara un VP en USA para que nos aumenten un poco por nuestro gran laburo que siempre nos elogian.
Cada fin de Quarter nos dicen cuántos millones de dólares facturaron, recaudaron, sacaron en limpio, etc. pero nuestro numerito en la esquina inferior derecha de nuestro recibo se mantiene inamovible.
Algunos consiguen pequeños aumentos. Otros por timidéz o miedo, prefieren bancársela y los mantienen con el mismo salario perdiendo mes a mes su poder adquisitivo.
Pero los empleadores no dudan en pedirnos que nos quedemos después de hora, que nos conectemos un sábado o un domingo, que hagamos todo lo posible e imposible para llegar a los deadlines definidos.
La mayor recaudación de las compañías son en dólares porque nuestro trabajo se exporta. Y el dólar sube su cotización, ergo suben las recaudaciones en pesos, pero nuestros salarios se mantienen a lo largo del tiempo.
Creo que es necesario un sindicato que haga más justa la cosa.
Creo que es necesario un sindicato que piense en el bienestar de los empleados.
Creo que es necesario un sindicato al que cualquiera pudiera acercarse para asesoramiento y ayuda.
Los empleadores no dudan en recaudar lo más posible a costas nuestras.
En las compañías pueden haber 2 empleados con las mismas tareas, pero uno cobra 3 veces lo que el otro (esto es real, lo viví en Globant).
Te dan tareas de líder y de project manager, pero en la calificación del puesto seguís siendo un analista, y obviamente, cobrás como analista, no como líder ni PM.
Creo que es hora que tengamos un sindicato que luche por nuestros salarios, y no que seamos nosotros entrando por la puerta de la oficina del jefe, con enojo y miedo al mismo tiempo.
El país crece, casi todos los sectores están creciendo, y sin embargo, a pesar de la demanda de empleados que hay, el sector de IT sigue injustamente pagando sueldos irrisorios.
Y no se olviden de los trainees, que recién empiezan y que hasta laburan adhonorem.
Si yo trabajara en el sindicato, lucharía por 30% de piso de aumento salarial anual, 2 días por mes para no asistir a la oficina por asuntos personales, 21 días de vacaciones mínimas. Esto sería mi simple comienzo.
Abrazo!
“Estudiante de programación”. Sos un chiste.
@Juan Pablo Che, nunca había pensado eso de la edad hasta que me lo mencionaste. Lo voy a tomar en cuenta de ahora en más.
Por cierto, pensé que un gremio no es opcional. Que no ten´s la opción de no ser parte… es justamente el punto, para poder asegurar que no hagan una truchada y que te sigan cojiendo igual.
La verdad que no me disgusta la idea deu n gremio, pero con estos dos tránfugas liderando la fiesta deja de parecerme tan buena idea y hasta me genera rechazo.
Huuuuuuu! Ahora si que estamos sonado! yo contento que no hay sindicatos! Cero problemas. Ahora si que se vienen los paros! Estamos en el horno!
No te gusta, hacete camionero.
Tal cual
Tal cual
Entrás a la página, y lo primero que aparece HUELGA!!!! eso es lo que todos quieren??? que gran avance!
Entrás a la página, y lo primero que aparece HUELGA!!!! eso es lo que todos quieren??? que gran avance!
y llegaron los ñoquis al mundo IT , de la mano de Moyano y esos muertos de hambre
Pone el nombre de la empresa…
aca hay uno que cobra bien, yo tampoco me quejo de mi sueldo pero te aseguro que hay muchos chicos que estan empezando y uno estudia para esto y se capacita todos los dias para terminar cobrando menos que un empleado de deposito sin secundario completo, esto lo digo sin desmerecer a nadie, pero a mi no me podian creer los demas empleados que cobre menos que ellos siendo de sistemas y esto te digo que es muy desalentador. Al final te planteas para que corno estudiaste, si tenes un trabajo que te gusta pero llegas a tu casa alquilada y no hay forma de progresar en cuestiones economicas
Uhhhh genial los cpu’s en la autopista!!! Los overclokeamos hasta que se predan fuego!!!
No puedo creer que haya gente que prefiera quedar en Accenture con un 3% de aumento anual… pero claro, te dan la remera y arman la 3k de Accenture para que vayas a correr con la remera de ellos y te pagan el gimnasio…. Dejense de joder gente… Tendrian que asociarse a un sindicato de putos todos ustedes que estan en contra porque por lo visto les gusta que se la pongan.
Sabes una cosa, hace 6 años que estoy trabajando en relacion de dependencia y cada confirmo que lo de “capacitada” es una mentira. Y te diria mas, creo que muchos de los barrenderos a los que criticas harian mejor trabajo y con mas responsabilidad que algunos colegas mios que lo unico que hacen es tirar lineas de codigo y no son capaces de capacitarse ni de aprender dia a dia. Algunas personas dan lastima y todos los dias los tengo que escuchar decir: “¿Cuando habra un sindicato?” “¿Quiero mas plata?”. Pero por que no se dejan de joder y de ser mediocres que es lo unico que vamos a conseguir con el apoyo de la mafia Moyano & Cia. Lean libros, perfeccionense, programen como deberian y se los valoraria mas. Obviamente que me da bronca que algunos inutiles que tengo de compañeros ganan lo mismo que yo, pero esa situacion siempre se empareja con el tiempo….la mediocridad por suerte en este campo tiende a desaparecer.
Dediquense a trabajar en ves de insistir con un gremio que va a beneficiar a los inutiles que por tirar lineas de codigo sin pensar te hacen trabajar horas extras para arrelgar sus macanas.
Sabes una cosa, hace 6 años que estoy trabajando en relacion de dependencia y cada confirmo que lo de “capacitada” es una mentira. Y te diria mas, creo que muchos de los barrenderos a los que criticas harian mejor trabajo y con mas responsabilidad que algunos colegas mios que lo unico que hacen es tirar lineas de codigo y no son capaces de capacitarse ni de aprender dia a dia. Algunas personas dan lastima y todos los dias los tengo que escuchar decir: “¿Cuando habra un sindicato?” “¿Quiero mas plata?”. Pero por que no se dejan de joder y de ser mediocres que es lo unico que vamos a conseguir con el apoyo de la mafia Moyano & Cia. Lean libros, perfeccionense, programen como deberian y se los valoraria mas. Obviamente que me da bronca que algunos inutiles que tengo de compañeros ganan lo mismo que yo, pero esa situacion siempre se empareja con el tiempo….la mediocridad por suerte en este campo tiende a desaparecer.
Dediquense a trabajar en ves de insistir con un gremio que va a beneficiar a los inutiles que por tirar lineas de codigo sin pensar te hacen trabajar horas extras para arrelgar sus macanas.
Hay que organizarse, en epocas de vacas gordas es facil decir: busco otro trabajo en donde me pagan mas, pero cuando vengan las vacas flacas los quiero ver.
Y con Moyano hay garantias de que va a haber beneficios para los trabajadores y no un Venegas en donde labura mas para los empresarios que para los trabajadores ni la gente de ultraizquierda que busca cualquier excusa para buscar el conflicto permanente.
Hay que organizarse, en epocas de vacas gordas es facil decir: busco otro trabajo en donde me pagan mas, pero cuando vengan las vacas flacas los quiero ver.
Y con Moyano hay garantias de que va a haber beneficios para los trabajadores y no un Venegas en donde labura mas para los empresarios que para los trabajadores ni la gente de ultraizquierda que busca cualquier excusa para buscar el conflicto permanente.
Flaco todo bien, cuando te recibas no dejes de estudiar, segui estudiando y suma en la empresa y vas a ver que vas a ganar bien
Cartoneros de sistemas!!! Los podriamos hacer un sistema con google maps y que twitteen los kilos que juntan.
Moyano y otros “gordos” de los sindicatos no son buena gente. Aprovechan el dinero de los sindicatos para vivir muy bien (algunos vacacionan en SPAs por ejemplo) y para armar con parientes y amigos empresas propias.
Personalmente prefiero seguir sin sindicato y no tener que “donar” mi dinero a otros “gordos”, que las únicas herramientas que usan son la prepotencia y los paros y no aportan nada para una verdadera mejora; y además que la mayoría de los beneficios se lo quedan en Buenos Aires y el interior que aguante.
Dejalo, total ni bien salga el sindicato se la va a tener que comer doblada.
Todo bien Rodolfo, pero podes ponerte un segundo del otro lado, Si tenes que pagar a TODOS tus empleados como Senior o Semi Senior y no son capaces de solucionar nada y cada linea de codigo que agregan empeoran la aplicacion te parece que a la larga no funde a una empresa ?
Si un empleado mediocre gana 5.000 de una que te parece que lo motivaria a aprender, a comprar algun libro y tratar de ser mejor si le regalan la plata de una.
Un programador no es mejor que uno que atiende un kiosco, es mas si el que atiende el kiosco es carismatico esta bien que gane mas el que atiende el kiosco que el programador, si el programador mediocre no te suma nada.
Abrazo
Habría que hacer bien las cosas y conocemos a Moyano…. por respeto a los que hicimos una carrera, no hagamos cualquier cosa.
El problema es que pateás una piedra y salen 10 analitas de sistemas, 20 ingenieros en computación, y 60 diseñadores web, con y sin estudios… y la verdad es que de esa piedra nomás, si sirve la mitad es MUCHO.
Consecuencia, la gente que REALMENTE SABE y LABURA, se ve cagada por el resto, que ahora quiere agremiarse para exprimir a las empresas.
Señores… sean serios, o mueran de hambre.
Lo que no veo es que cuenten que en ibm si un feriado cae sabado o domingo te lo podes tomar en la semana, que cuenten que les reintegran el descuento de la obra social, o sea que tenes una muy buena cobertura y la guita te la devuelve ibm, y si tenes familia la de toda tu familia, una obra social similar sale 2000 mangos y al ibm le sale gratis, no cuentan que no fichas la entrada, que la mitad de los dias muchos trabajan desde la casa, que si te duele el dedo gordo del pie y llamas y no vas no te mandan medico a tu casa, cuando entre el sindicato de pleno esto desaparece .. y como estos chantas son del sindicato se van a rascar el culo y no los van a echar por que son del sindicato, dejence de joder y laburen, si no te gusta la empresa andate, pero como son inutiles y solo sirven para hablar buscan estas cosas ….
Vos crees que el trabajo de los sindicalistas no vale?, entonces postulate como secretario general ad honorem. Las obras sociales se eligen desde hace 11 años (desregulacion), parece que no sabias…
[…] […]
Creo que REDusers recibe apoyo del gobierno K por eso hablan tan bien del mismo, es solo una opinion
Creo que REDusers recibe apoyo del gobierno K por eso hablan tan bien del mismo, es solo una opinion
Creo que REDusers recibe apoyo del gobierno K por eso hablan tan bien del mismo, es solo una opinion
Creo que REDusers recibe apoyo del gobierno K por eso hablan tan bien del mismo, es solo una opinion
Pablo, yo estoy en sistemas hace 6 años y coincido en el “Me cambio de laburo y que se jodan” pero pensá que va a llegar un momento que nos van a empezar a discriminar por la edad y los que nos jodamos vamos a ser nosotros. Por otro lado, a ese paso nunca vamos a tener antigüedad en ningún empleo y la verdad, no quiero laburar toda mi vida teniendo 15 mugrosos días de vacaciones por año trabajado.
Los empresarios que manejan estas empresas se cagan en muchos de nuestros derechos como trabajadores porque saben que no tenemos (por ahora) como tomar medidas. Eso una vez que Union Informatica tenga personeria se acaba.
En cuanto a lo de que te descuenten o no, imagino que uno puede optar o no por pertenecer al sindicato cuando se termine de formar.
Pablo, yo estoy en sistemas hace 6 años y coincido en el “Me cambio de laburo y que se jodan” pero pensá que va a llegar un momento que nos van a empezar a discriminar por la edad y los que nos jodamos vamos a ser nosotros. Por otro lado, a ese paso nunca vamos a tener antigüedad en ningún empleo y la verdad, no quiero laburar toda mi vida teniendo 15 mugrosos días de vacaciones por año trabajado.
Los empresarios que manejan estas empresas se cagan en muchos de nuestros derechos como trabajadores porque saben que no tenemos (por ahora) como tomar medidas. Eso una vez que Union Informatica tenga personeria se acaba.
En cuanto a lo de que te descuenten o no, imagino que uno puede optar o no por pertenecer al sindicato cuando se termine de formar.
Pablo, yo estoy en sistemas hace 6 años y coincido en el “Me cambio de laburo y que se jodan” pero pensá que va a llegar un momento que nos van a empezar a discriminar por la edad y los que nos jodamos vamos a ser nosotros. Por otro lado, a ese paso nunca vamos a tener antigüedad en ningún empleo y la verdad, no quiero laburar toda mi vida teniendo 15 mugrosos días de vacaciones por año trabajado.
Los empresarios que manejan estas empresas se cagan en muchos de nuestros derechos como trabajadores porque saben que no tenemos (por ahora) como tomar medidas. Eso una vez que Union Informatica tenga personeria se acaba.
En cuanto a lo de que te descuenten o no, imagino que uno puede optar o no por pertenecer al sindicato cuando se termine de formar.
Querido podes contactar acá [email protected] ó entras a la pagina http://www.union-informatica.com.ar, saludos!
Querido podes contactar acá [email protected] ó entras a la pagina http://www.union-informatica.com.ar, saludos!
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Lo unico que veo es que todos se quejan de Moyano, pero un camionero cobra mas que un empleado de sistemas…
Lo unico que veo es que todos se quejan de Moyano, pero un camionero cobra mas que un empleado de sistemas…
Hola chicos, me parece muy interesante su idea, pero creo que se olvidan de todos aquellos que trabajamos para empresas “en negro”, con el famoso cuentito del “monotributo”, más alla de controlar las empresas grandes, creo que hay que darle mas incapie a las empresas chicas / medianas que nos explotan por $1500 a $3200 y cuando no te necesitan te rajan sin la posibilidad de hacerle lio porque no te tenian contratado en blanco.
Por otro lado que diferencia tienen ustedes con http://www.agosia.org.ar/ AGOSIA es la única entidad sindical de informática registrada en el Ministerio de Trabajo, Empleo y Seguridad Social de la Nación autorizada para operar en la República Argentina, inició sus actividades el 28 de diciembre de 2006.Esta asociación gremial no tiene costo de afiliación, ni por estar afiliado. Nuestro objetivo es que todos puedan sumarse y así obtener la personeria gremial.Saludos!
Hola chicos, me parece muy interesante su idea, pero creo que se olvidan de todos aquellos que trabajamos para empresas “en negro”, con el famoso cuentito del “monotributo”, más alla de controlar las empresas grandes, creo que hay que darle mas incapie a las empresas chicas / medianas que nos explotan por $1500 a $3200 y cuando no te necesitan te rajan sin la posibilidad de hacerle lio porque no te tenian contratado en blanco.
Por otro lado que diferencia tienen ustedes con http://www.agosia.org.ar/ AGOSIA es la única entidad sindical de informática registrada en el Ministerio de Trabajo, Empleo y Seguridad Social de la Nación autorizada para operar en la República Argentina, inició sus actividades el 28 de diciembre de 2006.Esta asociación gremial no tiene costo de afiliación, ni por estar afiliado. Nuestro objetivo es que todos puedan sumarse y así obtener la personeria gremial.Saludos!
Danger !! Moyano, danger !!
Aca la posta es que la gente del sector se haga valorar por lo que sabe y no por lo que oblige un sindicato a las empresas, la gente que esta capacitada y tiene capacidad (lo que no siembre va de la mano) encuentra trabajo en donde quiere y negocia bien los sueldos y el marco laboral.En lugar de decir queremos un minimo de sueldo, mejor que tambien se preocupen porque los empleados tengan un minimo de conocimiento y un minimo de responsabilidad que en nuestro rubro escasea y cada vez masVeo bien que las obligen a las empresas a estar dentro de un marco legal con el tema de los recibos de sueldo, etc eso perfecto.
Pero decir tamaña estupidez como: “Queremos que haya trabajo y no que sólo se hagan trabajos tontos al exterior. Queremos que ese outsourcing se vaya convirtiendo poco a poco en una industria informática de calidad, que tenga productos informáticos de alto valor agregado”Es terrible, master, desmuestra ignorancia, si las empresas grosas como Globant consiguen ese laburo, le dan trabajo a la gente, mejor cerra la boca y agradece, las empresas que hagan lo que quieran para conseguir trabajo, no se puede meter en eso un sindicato, sino fundate una empresa y hacelo vos.
Saludos Compañeros jeje
Danger !! Moyano, danger !!
Aca la posta es que la gente del sector se haga valorar por lo que sabe y no por lo que oblige un sindicato a las empresas, la gente que esta capacitada y tiene capacidad (lo que no siembre va de la mano) encuentra trabajo en donde quiere y negocia bien los sueldos y el marco laboral.En lugar de decir queremos un minimo de sueldo, mejor que tambien se preocupen porque los empleados tengan un minimo de conocimiento y un minimo de responsabilidad que en nuestro rubro escasea y cada vez masVeo bien que las obligen a las empresas a estar dentro de un marco legal con el tema de los recibos de sueldo, etc eso perfecto.
Pero decir tamaña estupidez como: “Queremos que haya trabajo y no que sólo se hagan trabajos tontos al exterior. Queremos que ese outsourcing se vaya convirtiendo poco a poco en una industria informática de calidad, que tenga productos informáticos de alto valor agregado”Es terrible, master, desmuestra ignorancia, si las empresas grosas como Globant consiguen ese laburo, le dan trabajo a la gente, mejor cerra la boca y agradece, las empresas que hagan lo que quieran para conseguir trabajo, no se puede meter en eso un sindicato, sino fundate una empresa y hacelo vos.
Saludos Compañeros jeje
Danger !! Moyano, danger !!
Aca la posta es que la gente del sector se haga valorar por lo que sabe y no por lo que oblige un sindicato a las empresas, la gente que esta capacitada y tiene capacidad (lo que no siembre va de la mano) encuentra trabajo en donde quiere y negocia bien los sueldos y el marco laboral.En lugar de decir queremos un minimo de sueldo, mejor que tambien se preocupen porque los empleados tengan un minimo de conocimiento y un minimo de responsabilidad que en nuestro rubro escasea y cada vez masVeo bien que las obligen a las empresas a estar dentro de un marco legal con el tema de los recibos de sueldo, etc eso perfecto.
Pero decir tamaña estupidez como: “Queremos que haya trabajo y no que sólo se hagan trabajos tontos al exterior. Queremos que ese outsourcing se vaya convirtiendo poco a poco en una industria informática de calidad, que tenga productos informáticos de alto valor agregado”Es terrible, master, desmuestra ignorancia, si las empresas grosas como Globant consiguen ese laburo, le dan trabajo a la gente, mejor cerra la boca y agradece, las empresas que hagan lo que quieran para conseguir trabajo, no se puede meter en eso un sindicato, sino fundate una empresa y hacelo vos.
Saludos Compañeros jeje
Las pymes pagan en negro master…
Las pymes pagan en negro master…
Las pymes pagan en negro master…
La mento decirte que la cosa no es asi…..a mi pareer.. me aprece perfecto que se arme un sindicato soy estudiante de programacion pronto a recibirme… y me da bronca ver como las empresas se abusan y nos pagan un salario de mierda de 3000 3500 siendo que este es un trabajo calificado por el cual estudiaste para estar preparado.. un barrendero ganas ams que nosotros y no estudio una mierda… sin desmerecer al pobre barrendero.. pero este este es un trabajo para gente capacitada no lo realiza cualquiera…. si fuera asi entonces.. paguemosle a cualquiera de la calle 3000 pesos y que se metan ellos en quilombos de programacion… excepciones casteos.. capas bases de datos formularios diseños web etc etc a ver si por 3000 pesos realizas semejante trabajo…
La mento decirte que la cosa no es asi…..a mi pareer.. me aprece perfecto que se arme un sindicato soy estudiante de programacion pronto a recibirme… y me da bronca ver como las empresas se abusan y nos pagan un salario de mierda de 3000 3500 siendo que este es un trabajo calificado por el cual estudiaste para estar preparado.. un barrendero ganas ams que nosotros y no estudio una mierda… sin desmerecer al pobre barrendero.. pero este este es un trabajo para gente capacitada no lo realiza cualquiera…. si fuera asi entonces.. paguemosle a cualquiera de la calle 3000 pesos y que se metan ellos en quilombos de programacion… excepciones casteos.. capas bases de datos formularios diseños web etc etc a ver si por 3000 pesos realizas semejante trabajo…
“No son lo que creemos” ?? sonás a Cristina. pero claro, te pone una ley para endulzarte y listo, gana derecho con gente asi. Pronto van a ver a lo que se llega, y no va a ser agradable. Como serán los piquetes informaticos? CPU en el medio de la avenida? es lo único que te puede enseñar Moyano y Cía.
“No son lo que creemos” ?? sonás a Cristina. pero claro, te pone una ley para endulzarte y listo, gana derecho con gente asi. Pronto van a ver a lo que se llega, y no va a ser agradable. Como serán los piquetes informaticos? CPU en el medio de la avenida? es lo único que te puede enseñar Moyano y Cía.
“No son lo que creemos” ?? sonás a Cristina. pero claro, te pone una ley para endulzarte y listo, gana derecho con gente asi. Pronto van a ver a lo que se llega, y no va a ser agradable. Como serán los piquetes informaticos? CPU en el medio de la avenida? es lo único que te puede enseñar Moyano y Cía.
Fabian: las empresas no se destruyen por sus trabajadores, se destruyen por las politicas internas que dan, el capital que tiene una empresa es su personal bien adiestrado, acordate que el capital humano es lo que hace grande a la industria. aproposito acaso sos negrero? crees que no vale un trabajador de IT que cobre acorde a la inflación para poder subsistir? poder ahorrar? poder llegar a fin de mes? las empresas no facturan como lo factura un IT en dependencia. o si?
Fabian: las empresas no se destruyen por sus trabajadores, se destruyen por las politicas internas que dan, el capital que tiene una empresa es su personal bien adiestrado, acordate que el capital humano es lo que hace grande a la industria. aproposito acaso sos negrero? crees que no vale un trabajador de IT que cobre acorde a la inflación para poder subsistir? poder ahorrar? poder llegar a fin de mes? las empresas no facturan como lo factura un IT en dependencia. o si?
Que alguien me explique esta frase “Otras cuestiones que rompen con la legislación laboral vigente. “IBM nos prohibía decir cuál era nuestro sueldo”. Eso es estandar en las empresas donde firmas en NDA. ¿Donde dice que esto es ilegal?
Que vende humo son estos muchachos y que poco seria se convirtio esta revista. Laburo en una de las empresas que nombran y me doy cuentan que no verificaron nada lo que ponen en la nota.
Si b cartonero cabeza
Si b cartonero cabeza
Que PyMe la de la bosta tecnologica , que se mantiene a subsidio estatal
Que PyMe la de la bosta tecnologica , que se mantiene a subsidio estatal
Si forro cuando te roben el seis porciento de tu sueldo;cuando tengas la bosta de la Obra social sidical.Vas a llorar cacbeza
Si forro cuando te roben el seis porciento de tu sueldo;cuando tengas la bosta de la Obra social sidical.Vas a llorar cacbeza
Lobo: No se donde lo sea yo trabajando en IBM cobro calificadamente 2670 pesos en mano. Saludos.
Lobo: No se donde lo sea yo trabajando en IBM cobro calificadamente 2670 pesos en mano. Saludos.
Ya con estar relacionado y /o asesorado x Moyano dice mucho, todos camioneros!!! Muy mal la verdad. Vamos a ver a cuántos le va a gustar que le descuenten x un “sindicato” que los “represente”.
Ya con estar relacionado y /o asesorado x Moyano dice mucho, todos camioneros!!! Muy mal la verdad. Vamos a ver a cuántos le va a gustar que le descuenten x un “sindicato” que los “represente”.
Ojo muchachos CON VENDERLE EL ALMA AL DIABLO, una cosa es tener sindicato y otra que sea representado por el mafioso de Moyano…
Ojo muchachos CON VENDERLE EL ALMA AL DIABLO, una cosa es tener sindicato y otra que sea representado por el mafioso de Moyano…
Seguro que si pueden pagar, te hacen creer que no.. pero quedate tranquilo que si pueden pagar. Lo de moyano tampoco me gusta mucho.. pero antes que no tener gremio lo prefiero!
He yo pensaba lo mismo! pero no son lo que creemos, en realidad son muy buena gente, con decirte que el papá de Hugo era sin decirlo de manera despectiva ciruja, Hugo Moyano empezó a trabajar a los 17 , a los 18 ya era delegado, defenciendo los derechos de los trabajadores, y ahora es actual de secretario de la CGT, es como decir como Lula en Brasil , el grupo que conforma la UI son personas totalmente integras y me incluyo, es hora de cambiar y si no es con los Moyanos será con quien sea que esté en la CGT no? Saludos.
He yo pensaba lo mismo! pero no son lo que creemos, en realidad son muy buena gente, con decirte que el papá de Hugo era sin decirlo de manera despectiva ciruja, Hugo Moyano empezó a trabajar a los 17 , a los 18 ya era delegado, defenciendo los derechos de los trabajadores, y ahora es actual de secretario de la CGT, es como decir como Lula en Brasil , el grupo que conforma la UI son personas totalmente integras y me incluyo, es hora de cambiar y si no es con los Moyanos será con quien sea que esté en la CGT no? Saludos.
Me mejor labura y si sos incapz no acuses a las empresas Trabajo en ibm y gano 8000 pesos y soy semiseñor .Si sos un soquete que programa vbosta estas ganando mucho si te pagan 1800 pesos ;por seis horas y solo tirar lineas
Me mejor labura y si sos incapz no acuses a las empresas Trabajo en ibm y gano 8000 pesos y soy semiseñor .Si sos un soquete que programa vbosta estas ganando mucho si te pagan 1800 pesos ;por seis horas y solo tirar lineas
Uf, qué temita si se hace realidad un sindicato informático.
En principio estaría muy bueno, porque todo el mundo se piensa que este es apagar y prender la computadora, o volver a intentar grabar en el sistema de gestión, y no es así.
Mientras le piden asesoría al mundo Moyano, y no pase de ahí, está todo OK. Ahora si vamos a meter a Moyano y Cia. en nuestro mundo, estamos en el horno.
Me parece perfecto que reconozcan la profesión bajo un sindicato, y estaría bueno poder llevar un registro de quienes pertenecen a éste, ya que muchas empresas te ponen bajo categoría Empleado común, para no pagarte el sueldo en base a tu categoría real. Así te ajustan la guita mensual a piaccere de ellos y no a la realidad del país, o peor aún, te pagan una parte en blanco y otra parte en negro.
Incluso va a ser mejor para que muchas empresas dejen de hacer outsourcing, renovando el parque de empleados cada seis meses…
Un saludo
franlu
Uf, qué temita si se hace realidad un sindicato informático.
En principio estaría muy bueno, porque todo el mundo se piensa que este es apagar y prender la computadora, o volver a intentar grabar en el sistema de gestión, y no es así.
Mientras le piden asesoría al mundo Moyano, y no pase de ahí, está todo OK. Ahora si vamos a meter a Moyano y Cia. en nuestro mundo, estamos en el horno.
Me parece perfecto que reconozcan la profesión bajo un sindicato, y estaría bueno poder llevar un registro de quienes pertenecen a éste, ya que muchas empresas te ponen bajo categoría Empleado común, para no pagarte el sueldo en base a tu categoría real. Así te ajustan la guita mensual a piaccere de ellos y no a la realidad del país, o peor aún, te pagan una parte en blanco y otra parte en negro.
Incluso va a ser mejor para que muchas empresas dejen de hacer outsourcing, renovando el parque de empleados cada seis meses…
Un saludo
franlu
Moyano=Todo Turbio
Moyano=Todo Turbio
Querido podes contactar acá [email protected] ó entras a la pagina http://www.union-informatica.com.ar, saludos!
Querido podes contactar acá [email protected] ó entras a la pagina http://www.union-informatica.com.ar, saludos!
Chicos, no seamos tontos… este es un trabajo calificado, no caigamos en la mediocridad…
Chicos, no seamos tontos… este es un trabajo calificado, no caigamos en la mediocridad…
Pero van a destruir Empresas. Hay mucha PYME que no puede
pagar un salario mínimo de $5000, cuando las empresas dejen de contratar gente
a causa de esto, se van a lamentar. Y si esta Moyano metido, yo desconfió.
Pero van a destruir Empresas. Hay mucha PYME que no puede
pagar un salario mínimo de $5000, cuando las empresas dejen de contratar gente
a causa de esto, se van a lamentar. Y si esta Moyano metido, yo desconfió.
Pero van a destruir Empresas. Hay mucha PYME que no puede
pagar un salario mínimo de $5000, cuando las empresas dejen de contratar gente
a causa de esto, se van a lamentar. Y si esta Moyano metido, yo desconfió.
Creo que debería analizarse el árbol de sueldos planteados. Porqué no publican eso también? de hecho, lo tienen? saludos.
Creo que debería analizarse el árbol de sueldos planteados. Porqué no publican eso también? de hecho, lo tienen? saludos.
a full no puede ser q los informaticos no tengamos Sindicato
En cuanto me saquen un peso para un sindicato se arma lio…
Todavia no entiendo para que carajo en sindicato, habiendo tanta demanda en gente de sistemas. Para que un Sindicato? te cambias de laburo y que se jodan!
🙂
Si de movida se empiezan a enroscar con los Moyano, estamos al horno…
Si de movida se empiezan a enroscar con los Moyano, estamos al horno…
Si de movida se empiezan a enroscar con los Moyano, estamos al horno…
AGUANTE EL SINDICATOOOOOO! Donde hay que firmar???
Ojala se prenda la gente de sistemas, se que muchos tienen miedo o no les interesa, pero es la mejor manera de estar bien representados. Es feisimo escuchar que a la gente de sistemas le pagan una parte en blanco y otra en negro o que no estan blanqueados y los tienen facturando bajo relacion de dependencia encubierta, la verdad me parece una muy buena iniciativa. Ojala esto salga para adelante.
Abrazo gente.
AGUANTE EL SINDICATOOOOOO! Donde hay que firmar???
Ojala se prenda la gente de sistemas, se que muchos tienen miedo o no les interesa, pero es la mejor manera de estar bien representados. Es feisimo escuchar que a la gente de sistemas le pagan una parte en blanco y otra en negro o que no estan blanqueados y los tienen facturando bajo relacion de dependencia encubierta, la verdad me parece una muy buena iniciativa. Ojala esto salga para adelante.
Abrazo gente.